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★★B'zが売れる理由嫌われる理由2★★

1 :名無しのエリー:2006/08/01(火) 02:27:01 ID:oSftCoPp
論点は次の2点
@何故B'zは売れるのか。どこが受けるのか。好きなのか。
A売れているにもかかわらずB'zが嫌われる理由は何か。


前スレ
★B'zが売れる理由に気づいたかも★
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1153067885/

2 :名無しのエリー:2006/08/01(火) 02:30:33 ID:/Opxg+BR
2ゲト

3 :名無しのエリー:2006/08/01(火) 09:34:01 ID:/miV/6ya
何故売れるのか

楽曲以外の要素の比率が高そう。
稲葉が不細工だったら、B'zファンは10分の1くらいになるんじゃないの?

4 :名無しのエリー:2006/08/01(火) 09:37:46 ID:xoXVV1Ne
【盗作】B'zのパクリ考察スレ pt.22【日本一】
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1151729251

アンチの方はこのスレにもどうぞ。

5 :名無しのエリー:2006/08/01(火) 10:41:00 ID:/miV/6ya
B'zの顧客は音楽に対して消極的で受身

積極的かつ能動的な音楽ファンはB'zのような○○○は聴かない

6 :名無しのエリー:2006/08/01(火) 10:52:30 ID:0ARMmt00
>>3
B'zファンは男も多いんだぜ?

7 :名無しのエリー:2006/08/01(火) 11:10:36 ID:/miV/6ya
上っ面の猿真似だけで内実がない。
やってる人らのキャパシティが狭いので芯がない。
実際B'zは薄っぺらい。

8 :名無しのエリー:2006/08/01(火) 12:20:25 ID:8KdXva4g
それなりにカッコいいし良い音も出すんだけど安定感ばっかりでスリルがない
曲が変化球ばっかりで感心する以前に乗れない
くどくてつまんないけど貫禄はあるよ

9 :名無しのエリー:2006/08/01(火) 12:36:11 ID:Z/ONYnl+
なんだ。結局、次スレ立っちゃったのか。

>>5
俺、前スレでも書いた気がするんだけど、
“積極的かつ能動的”って具体的にどんな姿勢のリスナーのことを言うの?
逆に、“消極的で受身”ってのは一体どんな状況・状態なの?
どうもどんなリスナーの姿勢を指してるのか分からなくてさ。
前スレでも聞いたんだけど、誰も答えてくれなかったorz
答えてもらえるとありがたい。

10 :名無しのエリー:2006/08/01(火) 12:36:26 ID:pRiiqkvw
>>6
ホモじゃなくても男が男に魅力を感じることもあるからなぁ。あと女が
興味持てば自然と男はついてくるし。

11 :名無しのエリー:2006/08/01(火) 14:17:16 ID:xCakmjTD
>>9
CD何枚持ってる?

12 :名無しのエリー:2006/08/01(火) 14:30:51 ID:Bhsgv/Vz
>>3
同意。
事実、B'zとして世に出て暫く、松本はギタリストとしてすら認知されなかったじゃん。
「RUN」辺りからか?

13 :名無しのエリー:2006/08/01(火) 16:27:01 ID:Z/ONYnl+
>>11
んー、そこに消極的か積極的かのヒントがあるのか?
多分250枚くらい。

14 :名無しのエリー:2006/08/01(火) 16:47:37 ID:xCakmjTD
>>13
B'z以外に何を聴きますか?

15 :名無しのエリー:2006/08/01(火) 19:54:12 ID:fvQBgn7y
B'zとB'zヲタにマイナス評価を下す割には、
評価の基準すら答えず、
質問者に逆に質問していくというアンチの姿勢は
やっぱり変わらないんだな。

このスレくらいでしか物事を語らないならともかく、
そういう姿勢は、何か意見を発表する際には
一般の世界では卑怯と言われるから、
まあ気をつけんさいよ。

まずは自分の基準を提示、説明、
それにあてはめて対象を評価、
その後、発表者は質問を受け付け、それに答えていく、
というのがノーマルだよ。

どうもデマ飛ばしとか議論のルールの踏み外しとか、
そういうのがどの板行っても気になってかなわん。
まあヲタの人は、そういうスレだということは
重々わかった上で程ほどにな。

16 :名無しのエリー:2006/08/01(火) 20:04:49 ID:wWggrqwe
>>15
つーかお前ヲタだろーがw

おまえ冷静な傍観者のふりしてるけどただアンチ叩きしたいだけだろww
>一般の世界では卑怯と言われるから、
>まあ気をつけんさいよ
2ちゃんでいちいち現実の話し持ち出してくるなんて必死だな

17 :名無しのエリー:2006/08/01(火) 20:19:57 ID:sOhMH3De
無理すんな

18 :名無しのエリー:2006/08/01(火) 20:52:46 ID:ZLVkIGhE
>>15-16
両方図星ってことで終了

19 :名無しのエリー:2006/08/01(火) 21:41:37 ID:cUW4JkYL
中身ないやつに、中身ないといわれてもなぁ…。おめぇだけいわれたくねぇ。だろうね

20 :名無しのエリー:2006/08/01(火) 21:50:56 ID:wWggrqwe
>>19
日本語勉強中の在日乙

21 :名無しのエリー:2006/08/01(火) 22:04:30 ID:DVp1YR1D
つまり盲目か否かってことじゃね?

22 :名無しのエリー:2006/08/01(火) 23:50:42 ID:Z/ONYnl+
>>14
B'z関連以外だと、
B'z好きがよく聞くって言われがちなAerosmith、BON JOVI、MR.BIGあたりも聞くし、
NIRVANA、Pearl Jam、Red Hot Chili Peppersとかのオルタナも聞く。
あと、Doobie Brothers、The Who、Stooges、Velvet Undergroundみたいな60〜70年くらいのも。
比較的新しいのなら、Linkin Park、3 doors down、Green Dayなんか。
邦楽なら、hydeソロ、ZIGZO、吉井和哉ソロ、Bonnie Pinkかな。
まだ他にもいろいろあるけど長くなりそうなんで、この辺で。

それで、これって何か俺の質問に重要?
つまり、消極的積極的ってのは聞くアーティストやCD量に左右されるものだってこと?

23 :名無しのエリー:2006/08/02(水) 04:59:21 ID:t6+GpiUg
>>22
B'zは何が良くて聴いてるの?

24 :名無しのエリー:2006/08/02(水) 10:03:42 ID:4Xn3Yrui
昔の曲より、ultrasoul HOMEとかの方が好きだけど。
ただ、3曲に一回、2曲に一回が売れ線になったからじゃない?b

25 :名無しのエリー:2006/08/02(水) 12:55:19 ID:Nefpimct
>>23
なんかいい加減答えるのが面倒くさくなってきたわけだが。
ソクラテス的な問答でもしたいのか?

何が良くてって、音にはまったから。
はまった理由は自分でも分からない。
厨房の頃にはまって、それまでXとか尾崎みたいのは聞いてたけど
後はクラシック中心の生活だったから、それで衝撃受けたのかも。
ジャズ、パーカス、コーラス・・・色んな要素を取り入れてて、
ファンになってもう10年くらいになるけど、飽きや惰性を感じない。
ついでに自分のその時々のシチュエーションにぴったりくる曲が、必ず一つはB'zの中で見つかる。
だから聞く。
それと、稲葉の歌詞や感性が好きだってのもあるな。

俺の聞きたいことの答えは>>21でOK?>>>5

26 :名無しのエリー:2006/08/02(水) 13:47:29 ID:3YdFN7x4
>>25
音が気に入ったなら、パクリの元ネタを聴きなさい。
B'zに飽きや惰性を感じるから。

27 :名無しのエリー:2006/08/02(水) 14:53:53 ID:Nefpimct
>>26
パクリの元ネタって言われるのはほとんど知ってるし、CDも持ってる。
でもやっぱり飽きや惰性は感じないぞ?
音が気に入った=元ネタって言われる音の方が気に入る、にはならないと思うんだが。

28 :名無しのエリー:2006/08/02(水) 15:09:52 ID:Nefpimct
連投でスマン。

“消極的”なリスナーと“積極的”なリスナーとはいかなるものかに?ついて
まだ答えを頂けてないんであれなんだが、
もうひとつ気になることがあるんで、教えてもらえると嬉しい。
B'zが嫌われる理由に関してなんだけど、
B'z嫌いでアンチやって叩いてる人たちは、どんな音楽を聴いてるの?
アンチの好きなアーティストを純粋に知りたいんで、教えてくれないか。

29 :名無しのエリー:2006/08/02(水) 15:15:01 ID:p9reHJLL
元ネタの洋楽って、昔の曲でもあまり古さを感じさせない名曲が多いんだけど、B'zのひと昔の曲なんかを改めて聴くとやたら古く感じる。
シンセ類を多用するほど懐古感溢れるアレンジに陥りやすいんだけど、かといって、「fireball」などのシンプルなアレンジの曲も既に大昔のものに聴こえる。



要するにB'zツマンネ

30 :名無しのエリー:2006/08/02(水) 15:35:25 ID:3YdFN7x4
パクリ=惰性の結果
パクリ=飽きの原因

31 :名無しのエリー:2006/08/02(水) 15:49:55 ID:7Kiiw009
>>28
B'z聴いてるような奴は所詮オーバーグラウンドなものにしか興味なくて、
積極的にアングラにまで手を伸ばすことがないって言いたかったんじゃね?
まあ、俺がこれ書いた奴じゃないし、俺はこいつの考えは短絡的だから擁護する気はないが

つーかお前一日中PCの前で必死すぎ いい歳こいて毎日毎日何してんだ?
そんな暇あったらもっとB'zの音楽聴いてろ

32 :名無しのエリー:2006/08/02(水) 17:13:04 ID:QO5PyS63
また、糞スレか。
アンチスレは他にもあるんだから、一々立てるな

33 :名無しのエリー:2006/08/02(水) 18:54:46 ID:UmDVnq7m
>>32
お前さ、パクリ考察スレで

926 :名無しのエリー:2006/08/02(水) 17:15:23 ID:QO5PyS63
考察せず、B'zを叩きたいアンチはこっちに移住頼みます
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1154366821/

ってなこと言ってるのになんで
「アンチスレは他にもあるんだから、一々立てるな」
なんてレスしてるの?



34 :名無しのエリー:2006/08/02(水) 20:34:25 ID:2vvGzjAD
>>27
パクリ元を聴いてもB'zが偽モノだと思わないのかい。
音が気に入ったならオリジナルを聴くべき。
パチモノを賞賛するのは間違ってるよ。

35 :名無しのエリー:2006/08/02(水) 21:25:53 ID:akL2gnuQ
人の好き嫌いは必ずしも パクリ元>パチモノ になるとは限らない。


36 :名無しのエリー:2006/08/02(水) 22:15:26 ID:UmDVnq7m
>>35
確かにそうだが、B'zの場合は明らかに劣化コピー。

37 :名無しのエリー:2006/08/02(水) 23:02:20 ID:ooeKRHoC
劣化かどうかは聴く人が決める。
値段や世間の評価がどうであろうと、それの価値は聞く本人が決める事。
一般の評価がどうであろうと、その評価を人に押し付けるのは間違ってる。


38 :名無しのエリー:2006/08/02(水) 23:50:00 ID:cpre9hL5
パクリというのは既に劣化だろ。

>一般の評価がどうであろうと、その評価を人に押し付けるのは間違ってる。
という押し付けをしてるわけだが。
押し付けられてるという被害妄想があるのかな。

39 :名無しのエリー:2006/08/02(水) 23:54:33 ID:UmDVnq7m
そもそも>>36は押し付けじゃないんだけど。
まぁ早い話、主観なんだけどお世辞にもB'zが元ネタに勝るとは思えない。
原曲のかっこよさを再現できてない。

40 :名無しのエリー:2006/08/03(木) 00:10:50 ID:MzNui7Td
>>38中学生みたいな揚げ足取りをするなよ、ループするだけじゃんwwwww

結論は結局、価値観の違い。に行き着くだろ
どんなに必死で売れる理由や嫌われる理由を考えても
「価値観の違い」と答えられたら何も反論できねーよ。
わかったか?音楽とはそういうものだ。

41 :名無しのエリー:2006/08/03(木) 00:10:51 ID:8BWbu9MU
それお前の主観だから

42 :名無しのエリー:2006/08/03(木) 00:16:58 ID:ZTMytsq6
最近の子はカッコイイ音楽が好きなのか。
カッコイイって何を基準に言ってるんだろうね。

43 :名無しのエリー:2006/08/03(木) 00:29:24 ID:KnkLZU6s
対象スレ: 【盗作】B'zのパクリ考察スレ pt.22【日本一】
キーワード: UmDVnq7m

907 名前:名無しのエリー[sage] 投稿日:2006/08/02(水) 08:39:49 ID:UmDVnq7m
B'zは日本の恥

930 名前:名無しのエリー[sage] 投稿日:2006/08/02(水) 19:04:01 ID:UmDVnq7m
>>922
立派な著作権法違反だしな。
泥棒やって金持ちになった奴を妬ましいと思うか?
B'zもそれと同じ。
こんな犯罪者如きに妬みなど持ちようがない。

932 名前:訂正[sage] 投稿日:2006/08/02(水) 19:06:02 ID:UmDVnq7m
泥棒やって金持ちになった奴を妬ましいと思うか?
普通の人がと聞かれても妬ましいと答えるアホはまずいないと思う。
B'zのケースもそれと同じだな。
こんな犯罪者如きに妬みなど持ちようがないな。


936 名前:訂正[sage] 投稿日:2006/08/02(水) 19:19:52 ID:UmDVnq7m
>>933
いやぁ、ネット上に限らず洋楽ファンでパクリを気にして
こいつらを嫌ってる奴は多いと思うぞ。
洋楽板とかでもこいつら貶されてるし。



44 :名無しのエリー:2006/08/03(木) 00:30:40 ID:KnkLZU6s
940 名前:名無しのエリー[sage] 投稿日:2006/08/02(水) 19:29:11 ID:UmDVnq7m
>>938
妄想じゃねぇよw
俺の友達で洋楽ファンが何人かいるけどそいつらB'z貶しまくってるもん。
B'zに限らずレンジとか浜崎とかも貶しているけどな。

942 名前:名無しのエリー[sage] 投稿日:2006/08/02(水) 19:31:59 ID:UmDVnq7m
泥棒した犯罪者如きに妬みの感情なんて持ちようがないと何度言ったr(ry

945 名前:名無しのエリー[sage] 投稿日:2006/08/02(水) 19:39:07 ID:UmDVnq7m
好きなアーティストの曲をクレジットもいれずにパクリまくってるから。
PAK志村の洋楽ファンを舐めたようなパクリ発言も叩かれる要因だな。

947 名前:名無しのエリー[sage] 投稿日:2006/08/02(水) 19:43:56 ID:UmDVnq7m
ネタじゃないんだが。
友達0なんてそんな発想どこから浮かんで来るんだよ?
反論できないからって火病るなよw


952 名前:名無しのエリー[sage] 投稿日:2006/08/02(水) 20:27:40 ID:UmDVnq7m
B'zヲタが馬鹿杉ですな。
肝心のヲタさんがこんなんだから余計にB'zが叩かれるんだな。
ちゃんとした反論も出来ないのか・・・・

963 名前:名無しのエリー[sage] 投稿日:2006/08/02(水) 23:58:24 ID:UmDVnq7m
>>909
違いませんが何か?
こいつらのやってることは韓国人となんら変わりない。


なんでこんなにB'zを叩きたいの?パクリを考察したいんじゃなくて、B'zを叩きたいオーラでてるよwwww


45 :名無しのエリー:2006/08/03(木) 00:36:42 ID:zQTjZZcJ
>>43-44
一々このスレに変なのもってくるな。

というか、このスレにきてるアンチは
実際のところ「売れる理由、嫌われる理由」はどうでも良い。
ただB'zを叩きたいだけ、そしてスレタイを逃げ文句で使ってる。
まあ、俺のことだが


46 :名無しのエリー:2006/08/03(木) 00:40:37 ID:vYCJTL3U
>>43-44
まともな反論も出来ない糞ヲタがファビョったかw
お前なんでパクリ考察スレのレスをここに持ち出してるんだ?
そんなことはパクリ考察スレでやれ。

47 :名無しのエリー:2006/08/03(木) 00:41:42 ID:zQTjZZcJ
パクリ考察スレでやられても困るんですが^^

48 :名無しのエリー:2006/08/03(木) 00:46:35 ID:0n0syu2q
>>40
元ネタと比較したらはっきり言って誰でもパクってると思うよ
そこは価値観の違いとかじゃない
>>43-44
気に入らないレスがあればID抽出
B'zヲタきめぇーーーーーーー

49 :名無しのエリー:2006/08/03(木) 01:02:25 ID:BoAeGJTV
お客さんもいるんだからさ、
ちゃんとパクリ試聴できるサイト書いておかなきゃだめでしょ。

B’zの盗作曲32曲が元ネタと比較試聴できるサイト
http://www.tadasu.biz/bz/index.html


50 :名無しのエリー:2006/08/03(木) 01:23:49 ID:vYCJTL3U
【盗作】B'zのパクリ考察スレ pt.23【日本一】
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1154526752/l50

51 :名無しのエリー:2006/08/03(木) 02:24:12 ID:MwDOW/BF
結成前〜デビュー
1988年、当時、浜田麻里やTM NETWORKなどのツアーサポートやスタジオ・ミュージシャンとして
活躍していたギタリスト松本孝弘が、自身のバンドを作るためにオーディションでメンバーを探していた。
そして、あるボーカリストとバンドを組む事を音楽雑誌で公表したが、そのボーカリストとデビューする事はなかった。

ある時、音楽プロデューサーの長戸大幸から1本のデモテープを渡される。
その稲葉浩志のデモテープにはT・ボーン・ウォーカーの「T-BORN SHUFFLE」、
レッド・ツェッペリンの「YOU SHOOK ME」、ビリー・ジョエルの「Honesty」を歌ったものが入っていた。

二人は「SOUND JOAKER」という小さなスタジオでビートルズの「Let It Be」、
「Oh! Darling」の2曲をセッションした。その後、ユニットを結成し「B'z」としてデビューすることになった。

長戸大幸は絶対的な存在であり松本本人も稲葉浩志と会う前から心は決まっていたと語っている。
ちなみにバンド結成時、機材の故障により結局そのまま音合わせをせずに結成が決まったという逸話もある。
2人は「一緒にやろう!」とはデビュー15年以上経った今でもお互い言った事はないと笑っている。
一方、長戸は「稲葉を何とかしたい、早くデビューさせたい」とB'z結成の2、3年前から事あるごとに言い続けていた。
(B'z初期のFCスタッフ記事より)

結成後〜現在
当時活動休止状態にあったTMNのBEING版というコンセプトで、初期の作品はギターサウンドを抑え、
打ち込みを前面に出したTMNに近いデジタルサウンドであった。ファッション的にもTMNのスタイルを意識し、
TMNを大きく取り上げていた雑誌を中心にプロモーションが行われた。松本はライブやレコーディングに
TMN時代の仲間、久保こーじを招こうとしていたほどであった。
ちなみに、あまり知られてないが初期のB'zのプロデューサーは中島正雄である。

52 :名無しのエリー:2006/08/03(木) 03:23:42 ID:Ybu/us83
もう稲葉はなんとかなったし、一緒にやらなくてもいいのかもな。

53 :名無しのエリー:2006/08/03(木) 07:24:56 ID:Ybu/us83
売れてるということはもの凄く地位を高めるというか、ハクをつけることに繋がる。
黙ってても売れる見通しが立つから一流ミュージシャンをバックに従えることも出来る。
もちろん金目当てのバイト感覚。
そこにリスペクトや音楽的影響力はない。
あるとすれば売れることに対してのみだ。

54 :名無しのエリー:2006/08/03(木) 11:01:13 ID:DP09DD1S
亀田兄弟もビーズ大好き
DQNに愛されるビーズまんせー

55 :名無しのエリー:2006/08/03(木) 14:23:52 ID:1xjgJ7x6
>>51
そして売れはじめるとHardrock路線にシフトする訳なんだけど、
プライドもポリシーも職人気質も微塵も感じられないよね。

56 :名無しのエリー:2006/08/03(木) 14:44:31 ID:V6Gr0BwV
元々の指向がHRだったんだろうけど、うまい具合に隠してたよな。
そこら辺が職人的と言えば職人的。

57 :名無しのエリー:2006/08/03(木) 22:34:56 ID:ABJwpqQ/
企画書に「TMネットワークみたいな感じ」って書いてあったから
ダンスミュージックをしてたんでしょ
ダサイ生き方だよねビイズって

58 :名無しのエリー:2006/08/03(木) 22:52:47 ID:Wo4LLb2w
売れる理由→好きな人が多いから
嫌われる理由→好きな人がいれば嫌いな人もいるから




以上です。

59 :名無しのエリー:2006/08/03(木) 22:54:11 ID:LV5FMREy
B'zは音楽的嗜好によって変遷してるようには見えない。

60 :名無しのエリー:2006/08/03(木) 23:47:22 ID:vYCJTL3U
売れる理由→固定ヲタがいるから
嫌われる理由→洋楽から無許可で次々とパクリまくってるから




ってところだろ。

61 :名無しのエリー:2006/08/03(木) 23:56:19 ID:LV5FMREy
売れる理由は固定ヲタよりも次々と新しい世代のヲタを獲得していってるからだと思う。
年齢層は広そうだよ。

62 :名無しのエリー:2006/08/03(木) 23:59:23 ID:vYCJTL3U
そんなに新世代のヲタ獲得できてるの?
昔のヲタは離れていった人も多いだろうけど、
新世代のヲタっていっても数年前からファンになったとかそんな感じだろ?

63 :名無しのエリー:2006/08/04(金) 00:07:44 ID:6dluip2D
少しは自分で調べれ
オリコンにB'zのファン層についてグラフ化されてるページがある。

64 :名無しのエリー:2006/08/04(金) 00:11:42 ID:lrRSmBcv
いやアンチなんでそこまで調べる気には・・・
まぁ事のついでにちょっとだけみてみますよ。

65 :名無しのエリー:2006/08/04(金) 01:10:46 ID:M3hn9A8+
>>63
まだぁ〜B'zのファン層についてグラフ化

66 :名無しのエリー:2006/08/04(金) 02:33:15 ID:DKVGFd4Y
9/1大阪難波ハッチでライブあるよ

67 :名無しのエリー:2006/08/04(金) 13:43:23 ID:m8pe5cbJ
>>66行く必要無し。

68 :名無しのエリー:2006/08/05(土) 08:10:08 ID:yzxV/vR3
必要がないというより逝く価値がない。

69 :名無しのエリー:2006/08/05(土) 09:45:26 ID:ysgg9D8n
というかライブ以前にB'z自体に価値がない

70 :名無しのエリー:2006/08/05(土) 10:37:25 ID:yzxV/vR3
>>69
同意。
こんな奴らのライブなんか逝くより大相撲や元ネタアーティストの
来日公演を観に行く方がはるかに面白いし、価値がある。

71 :名無しのエリー:2006/08/05(土) 13:59:57 ID:ed8zzcJQ
>>69>>70同意。
大相撲といえば、この前の白・朝戦は良かった。
あの一番だけで「15号」とかいうDVDを遥かに凌駕していた。

72 :名無しのエリー:2006/08/05(土) 18:15:11 ID:mNlqICZP
大相撲とB'zを比べるのは間違ってるし、価値観も人それぞれだから決めれないけど
俺からすれば、B'zのライブは面白くもないし、凄いとも思わないよ。
マイク無しで歌ってた時は声量あるな。とは思ったが、声がキモイし歌が幼稚且つ、メロディーださい。

73 :名無しのエリー:2006/08/05(土) 22:32:52 ID:RmWAsYPg
B'zは、
歌謡ロックの究極の一つであり、
すなわち日本がロックに対して出した回答の一つであり、
日本で最も成功した商業ロックであり、
日本におけるスタジアムロックの完成者である、
と思うんだけど、
誰かこのへんについて賛否交えて
J-POP批評あたりで書いてくれないかなぁ。
なんとなくだけど多分当たってると思うんだ。

74 :名無しのエリー:2006/08/05(土) 22:59:34 ID:mNlqICZP
B'zはロックじゃない、売れ線バリバリのJPOP
日本が出した答えじゃない、こんなダサイ音楽をするのはB'zしかいないんだ。
日本で最も成功した商業ロック?
パクリしかしてないのによく言えるね。

75 :名無しのエリー:2006/08/05(土) 23:57:56 ID:yzxV/vR3
B'zはロック風ユニットって表現が正しいと思う。
しかし、こいつら裁判起こされたらどうするつもりなのかね?

76 :名無しのエリー:2006/08/06(日) 01:04:17 ID:GsPCJGo2
裁判起こされてB’z解散したらいいよ

77 :名無しのエリー:2006/08/06(日) 06:59:01 ID:1rj1MyTK
>>73
このスレでまともな議論を望むのは無理ってもんだ
すぐ感情的になるアホ&自分の価値基準を押しつけるガキばっかだからね


78 :名無しのエリー:2006/08/06(日) 08:15:57 ID:+hAW57BC
>すぐ感情的になるアホ&自分の価値基準を押しつけるガキばっかだからね

B'zヲタってそういう奴多いよなw

79 :名無しのエリー:2006/08/06(日) 12:02:46 ID:GsPCJGo2
>>78
だなwB'zヲタはB'zが日本一と思い込んでやがる。
連続一位記録とか捏造されたものなのにな。

80 :名無しのエリー:2006/08/06(日) 14:33:26 ID:hNI5n+KY
>>79
>B'zが日本一だと思い込んでいる
思い込み≠自分の価値基準を押し付ける

>連続一位記録とか捏造されたものなのにな
根拠は?

81 :名無しのエリー:2006/08/06(日) 15:34:09 ID:AJJS3PjU
B'zヲタはすぐにソースは?根拠は?とか言い出す。

82 :名無しのエリー:2006/08/06(日) 19:42:43 ID:QSP8EM6a
ソースは?根拠は?

83 :名無しのエリー:2006/08/06(日) 19:46:38 ID:/+2W9c6R
B'zヲタは「価値基準を押し付ける」つうのも好きだね。
抑圧されてる人種なのだろうか。

84 :名無しのエリー:2006/08/06(日) 20:04:41 ID:QSP8EM6a
そうかもめ

85 :名無しのエリー:2006/08/06(日) 20:12:54 ID:T9wbP9BC
B'zなんかを聞いてる人間をあいてするのが疲れる。

86 :名無しのエリー:2006/08/06(日) 20:31:11 ID:IbkPGkvm
じゃぁ相手しなきゃイイじゃん。わざわざここに書き込まなくていいし

87 :名無しのエリー:2006/08/06(日) 22:18:46 ID:Y2B7QBGZ
ソースは?ちんこは?

88 :名無しのエリー:2006/08/06(日) 23:25:53 ID:bkebDLUZ
好かれる理由…曲がいい

嫌われる理由…ヲタがイタイ

89 :名無しのエリー:2006/08/06(日) 23:38:54 ID:d20vxPOy
曲良くないから、しかも盗作ww

90 :名無しのエリー:2006/08/07(月) 00:09:20 ID:AU8hwKM2
>>89
主観乙

91 :名無しのエリー:2006/08/07(月) 00:33:22 ID:iIO8XcOi
音楽に主観が入るのは当たり前だろ?
主観だダメなら批判なんて1つも出来ない。

B'zの曲もエアロの曲に似てる! って言っても主観乙。って言われれば終わる。

主観乙 っていい言葉ですね

92 :名無しのエリー:2006/08/07(月) 01:29:24 ID:LFpRHbfH
「曲がいい」はスルー
「曲が悪い」は主観乙

これがB'zヲタのクォリティ

93 :名無しのエリー:2006/08/07(月) 01:36:48 ID:A79+cicE
ま、嫌われてるのはB'zよりB'zヲタですけどね。

94 :名無しのエリー:2006/08/07(月) 02:28:20 ID:ytSRN5AR
>>81
アンチはすぐそうやって逃げる

95 :名無しのエリー:2006/08/07(月) 05:32:35 ID:U+377aHu
曲が悪くてパクリでダサいのにこんな長い期間売れ続けている
お前等でも簡単にb'Z抜けるな、よかったな


96 :名無しのエリー:2006/08/07(月) 07:28:33 ID:IW1e4xVs
B’zは盗作しなかったら、とっくの昔に解散してたなw
今B'zを支えてるのは音楽を知らない痛いファンだけ。
これは、掲示板見てたらわかる

97 :名無しのエリー:2006/08/07(月) 08:39:31 ID:PniIR8An
統一スレ覗いてみたら
アンチ=必死にコピペする厨房
オタ=華麗にスルーしている大人

こんな構図になっててワロタ

98 :名無しのエリー:2006/08/07(月) 10:30:03 ID:e5BojNWH
>>97
それ普通のことだと思うが。

笑えるのがB'zヲタクオリティ?

99 :名無しのエリー:2006/08/07(月) 16:40:22 ID:eEM+1I7Z
>>97
流石に一年中アンチが沸いてたらアホのB'zヲタもいい加減スルー覚えるだろww

まあ普通の事すらできてない奴は沢山いるがな

100 :名無しのエリー:2006/08/07(月) 22:24:12 ID:jqerYURb
B'zってパクリでいくら儲けたのかな?

101 :名無しのエリー:2006/08/07(月) 22:29:11 ID:eEM+1I7Z
小さな国の国家予算並

102 :名無しのエリー:2006/08/07(月) 23:11:28 ID:jqerYURb
パクリまくってそんなに儲けるなんて最低だな。
クレジットを入れて元ネタに還元していれば非難されることもなかったろうにな。
それ以前にこいつらにはその発想がないだろうがw

103 :名無しのエリー:2006/08/07(月) 23:43:54 ID:1hQ6orzD
盗作で売れてるのがムカつくんですか?

104 :名無しのエリー:2006/08/07(月) 23:44:48 ID:eEM+1I7Z
ムカツクっていうか大人として最悪な事

105 :名無しのエリー:2006/08/07(月) 23:50:30 ID:1hQ6orzD
あ,そういうことですか。なんか売れてるのをひがんでる様にみえるので
まぁひがむなら自分らもB'zの様に盗作して曲出してみろってw
B'zよりも売れないから

106 :名無しのエリー:2006/08/07(月) 23:51:44 ID:lpgOXbLL
>>105
やはりB'zは盗作なんですね

107 :名無しのエリー:2006/08/07(月) 23:52:58 ID:WZTY495i
>>106 いまさらそんな事を言われても困る。
オタにとっては

108 :名無しのエリー:2006/08/07(月) 23:53:10 ID:1hQ6orzD
>>106そうだと思うけど
まぁ漏れらが盗作して曲出しても売れないだろうな

109 :名無しのエリー:2006/08/08(火) 00:00:42 ID:MJkbb9Xg
見た目が優れた人がエロ歌詞を歌っていたらそこそこ売れるんじゃないの

B'zが日本最高の企画物であり、最大の成功を収めていることは否定できないけど

110 :名無しのエリー:2006/08/08(火) 00:41:51 ID:g49xGVgC
>>105
パクリで売れた奴らを僻んだり妬んだりするかよw
エアロスミス、ZEP、ボン・ジョヴィ、深紫、AC/DC、ヴァン・ヘイレンのような
元ネタアーティストはB'zなんかよりも遥かに格上なのにどうやって僻むんだよw
他人が作った曲を盗んでおいて我が物顔で使っている神経が気に食わないんだよ。
ましてや好きなアーティストの曲をパクってるからなおさら。

111 :名無しのエリー:2006/08/08(火) 00:58:22 ID:DykTGvO1
負け惜しみにしか聞こえないのおいらだけ?

112 :名無しのエリー:2006/08/08(火) 01:07:08 ID:g49xGVgC
君だけです。

113 :名無しのエリー:2006/08/08(火) 01:30:35 ID:za9Drwaa
B'zが勝ってる要素ないよな。

114 :名無しのエリー:2006/08/08(火) 01:39:35 ID:WvSV74VK
禿進行度がかってるんじゃね?wwwww

115 :名無しのエリー:2006/08/08(火) 01:44:15 ID:pGMa8oUo
俺はB'zヲタだが
確かにB'zがパクってアレンジ加えても
>>110が挙げたアーティストに勝ってる要素は何もないな。
唯一あるとしたら日本人受けがいいってことだけだ。
当たり前だけど。

116 :名無しのエリー:2006/08/08(火) 08:48:28 ID:mlOWxmBu
>>115 プ

117 :名無しのエリー:2006/08/08(火) 08:53:36 ID:l2uSFb3q
パクリかどうか以前に、ファッションセンスが受け付けない…

118 :名無しのエリー:2006/08/08(火) 09:31:29 ID:SQ7ugsCX
盗作A言ってるけど好きなアーティストに曲調が似てるのゎ仕方ないんじゃない?
それにエアロスミスと共演したりしてるよね?
海外でも多少なり受け入れられてるし…
売れてるのは間違いないんだから嫌いな人より好きな人が多いんじゃない?
ここで言いあってもキリがない話だよねぇε=(-д-`)

119 :名無しのエリー:2006/08/08(火) 12:25:11 ID:tZTtUJNC
好きだから売れてるのか?

120 :名無しのエリー:2006/08/08(火) 13:12:43 ID:iMUvUxuf
え?

121 :名無しのエリー:2006/08/08(火) 13:18:09 ID:eT87sJzu
嫌いな人の方が多いんじゃないか?>>110に挙げたバンド、ツェッペリンを除いてはどれも商業主義ハードロックだ。洋ヲタでも好きな奴はごくごく一部。

122 :名無しのエリー:2006/08/08(火) 13:19:45 ID:4820e40t
>>111
じゃあどういう点で負け惜しんでると思うんですか?
あ、売り上げとか金銭的なことはなしね 論点ズレだから

123 :名無しのエリー:2006/08/08(火) 14:23:48 ID:tZTtUJNC
B'zをリスペクトしているアーティストっているの?

124 :名無しのエリー:2006/08/08(火) 15:37:34 ID:pGMa8oUo
>>121
中途半端に洋楽好きな奴ならファン多いだろ。いや洋ヲタだってファンは多い。
エアロスミス、ボンジョビ、ディープパープルあたりは好きな奴ごまんといるぞ

125 :名無しのエリー:2006/08/08(火) 15:43:25 ID:g49xGVgC
>>121
>嫌いな人の方が多いんじゃないか?>>110に挙げたバンド、ツェッペリンを除いてはどれも商業主義ハードロックだ。

B'zは商業主義のハードロックもどきだもんな。
いや、歌謡曲とでもいった方が正確か?
こんなのが日本一の売り上げを誇っているんだからやってられないよな。

>洋ヲタでも好きな奴はごくごく一部。

この根拠は?
>>110に挙げてるバンドってすべてアルバム総売り上げが1億枚超えてるんだけどさ、
そういうバンドが洋ヲタで好きな奴が一部しかいないなんてありえないと思うが?
仮にそうだとしても、どういうバンドが洋ヲタに好まれるバンドなんだ?

126 :名無しのエリー:2006/08/08(火) 16:28:41 ID:WvSV74VK
一億万枚って言われても、人口が全く違うしな・・・

127 :名無しのエリー:2006/08/08(火) 16:34:49 ID:jM7SwazL
アホばっか

128 :名無しのエリー:2006/08/08(火) 20:07:41 ID:enl8xi6W
とりあえずB'zは糞以下
平気で盗作するし、ジャニ商法。
曲はダサイし、詩も幼稚過ぎ。声はウザイ。
こんなんが日本一・・・、日本リスナー糞

129 :名無しのエリー:2006/08/08(火) 20:25:00 ID:g49xGVgC
既に落ち目だけど、オレンジレンジやジャニ系みたいな糞曲が売れる国だもんな。
B'zが売れてしまうのもそういった背景があるんだろうな。

というか、紫やエアロはともかく、AC/DCって商業主義のハードロックか?
ZEPがそうでないならAC/DCのような音楽性も商業主義にならないような気がするが。
今でも頑なに音楽性を変化させてないし。

130 :名無しのエリー:2006/08/08(火) 20:29:56 ID:g49xGVgC
まぁZEPよりは商業寄りかも知れんがな。

131 :名無しのエリー:2006/08/08(火) 21:11:47 ID:tZTtUJNC
AC/DCは凄いね。
マンネリズムは神の領域。

132 :名無しのエリー:2006/08/09(水) 10:38:19 ID:A65Puyy/
AC/DCのBack In Blackの売り上げは4200万枚で
マイケル・ジャクソンのスリラーに次いで世界第2位の売り上げらしいね。

・・・オリジナルでは最高300万枚、ベスト版では最高500万枚しか売れてない
(それでも充分凄いが)B'zとは格が違いすぎる・・・・

133 :名無しのエリー:2006/08/09(水) 10:58:59 ID:gUbbDpPy
洋楽とB'Zと比べるなよ
洋楽様様に失礼だろ。

134 :名無しのエリー:2006/08/09(水) 11:02:11 ID:qCUL46Yf
↑↑
ヒント・全世界と日本限定

135 :名無しのエリー:2006/08/09(水) 13:27:32 ID:A65Puyy/
>>133
まぁ確かにそうなんだけどね。
B'zなんて日本限定だからな。
やっぱ洋楽はスケールが違うな。

136 :名無しのエリー:2006/08/09(水) 13:45:33 ID:A65Puyy/
>>132のソース
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AD%B4%E4%BB%A3%E9%9F%B3%E6%A5%BDCD%E3%83%BB%E3%83%AC%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%89%E5%A3%B2%E4%B8%8A

137 :名無しのエリー:2006/08/12(土) 15:25:02 ID:DYEeDboh
B'zが売れ続けてるのって早い話
ボーカルの人がでっちあげも含めて
プライベートネタでつぶされてないからだよね。

露出しなかったおかげなんだろうけど、
つまりはビジネスのうまさだな。

138 :名無しのエリー:2006/08/12(土) 17:06:24 ID:ouvZzkdW
ボーカルの人って、松崎しげると結婚した人?

139 :名無しのエリー:2006/08/12(土) 17:50:17 ID:DYEeDboh
ボーカルの人が結婚したのは松崎しげるの前の奥さんでしょ。

140 :名無しのエリー:2006/08/13(日) 00:43:17 ID:BfBBEpP6
>>43-44
さすがB'zヲタ、違うスレの目障りなレスをわざわざ抽出するのかw
キモ杉ですな。
大体、あのスレは実質的にアンチスレなんだよ。

141 :名無しのエリー:2006/08/13(日) 00:45:12 ID:9Podn4xJ
>>140
今頃レスするお前もキモ杉だけどなw
ここもアンチすれだが、文句ある?あっても聞かないけど

142 :名無しのエリー:2006/08/13(日) 00:54:12 ID:BfBBEpP6
>>141
この糞B'zヲタが投下したのはたかが10日前だろ?
それを今頃扱いかよw

143 :名無しのエリー:2006/08/13(日) 14:52:21 ID:A8fb+X6v
B'zが売れる理由
かっこいいと思ってるから。
売れ線=無難
HR調である。
ギタリストはスタジオミュージシャン上がりで上手い。

B'zが嫌われる理由
かっこ悪いと思ってるから。
売れ線=こだわりがない
HR調である。HR/HMではない。
ギターしかない。

144 :名無しのエリー:2006/08/13(日) 15:40:44 ID:fgHuOB6l
>>143
松本はスタジオミュージシャン出身の割にはうまくない。
TM時代で比較しても、「Beyond the time」等の鳥山雄司氏のほうが巧いしセンスも上。改名(TMN)以降加入の葛城哲哉氏も松本より遥かに巧い。

145 :名無しのエリー:2006/08/13(日) 19:27:16 ID:BfBBEpP6
松本のテクは下手とは言わないが中の上くらいだろ。
特別上手いとは思えない。

146 :名無しのエリー:2006/08/13(日) 22:52:23 ID:v+F2/WFx
B'zオタの心情としては上手いということになっている。
だが聞き比べているかは不明なんだな。

147 :名無しのエリー:2006/08/13(日) 23:00:17 ID:u9/M5kHY
>B'zオタの心情としては上手いということになっている。
そう思ってる奴は一部だろ。
B'zヲタ全員がそう思ってるみたいな言い方するなよ

148 :名無しのエリー:2006/08/13(日) 23:05:37 ID:YjrT97HZ
そんな事言うのならB'zヲタがもっと意見しろよ。
まあ、こんなスレにくるB'zヲタはほんの一部だし、痛い奴だけだろ。
>>147みたいな奴とかwwwww

149 :名無しのエリー:2006/08/13(日) 23:42:02 ID:gy1e9aTg
>>143は胸毛ヲタw

150 :名無しのエリー:2006/08/13(日) 23:46:53 ID:YjrT97HZ
つーかB'zってキモ婆多すぎじゃね?
まあ過去のアーだから年寄りが多いのは仕方ないけど

151 :名無しのエリー:2006/08/14(月) 00:05:15 ID:XC7CKKQz
>>147
下手だと思ってるの?

152 :名無しのエリー:2006/08/14(月) 01:08:24 ID:xns004gL
>>151
その質問は論点ズレw

153 :名無しのエリー:2006/08/14(月) 01:47:07 ID:tJk4tTcH
俺からみたら下手ではないな。
テクニックっていうより音がキレイに抜けていくからTAKの音が好き。
B'zはダサイから嫌いだけど

154 :名無しのエリー:2006/08/14(月) 02:00:22 ID:XC7CKKQz
>>152
馬鹿は質問から真意を汲み取れないw

155 :名無しのエリー:2006/08/14(月) 02:07:55 ID:xns004gL
>>154
じゃあてめえが言う真意とやらを答えてみな

156 :名無しのエリー:2006/08/14(月) 02:40:07 ID:XC7CKKQz
汲み取れないw


157 :名無しのエリー:2006/08/14(月) 03:09:14 ID:xns004gL
>>156
答えられないんなら最初から大風呂敷広げないほうがいいんじゃね?www

158 :名無しのエリー:2006/08/14(月) 07:59:49 ID:XC7CKKQz
>>157
質問を質問で返す馬鹿w

159 :名無しのエリー:2006/08/14(月) 08:37:31 ID:UN+Lhd7t
まあお前らみたいなニートがここで何言っててもB'zが売れ続けて行くことに代わりはないけどね★

160 :名無しのエリー:2006/08/14(月) 08:40:13 ID:A8J2YzV0

>>1

@盗作してるから

A盗作してるから



161 :名無しのエリー:2006/08/14(月) 11:53:36 ID:03CU+Nkh
>>159
人気が右肩下がりだからそのうち消えるだろ。
今のままなら。

162 :名無しのエリー:2006/08/14(月) 13:01:48 ID:xns004gL
>>158
>>156

論点ずれてるんだから別に答える必要もないな 
おまえが述べる真意によっては答えまっせ

163 :名無しのエリー:2006/08/14(月) 13:05:44 ID:neW55rlX
>>162
どこが論点ずれてるの?

164 :名無しのエリー:2006/08/14(月) 13:21:08 ID:xns004gL
>>163
>>147は、B'zヲタが全員そう思ってるなんて何の根拠もなくいってることをとがめているだけだろ
ヲタ全員のことがわかるなんておかしいし、一個人の意見がすべてにあてはまるのはおかしいって言ってるまで←これはB'Zに限らず、一般論

だからこいつがB'zヲタかどうかなんてのは、前提でもないし、この場合言及する必要ないし、
ましてや松本のギターがうまいかどうかなんて質問は論点ズレ



165 :名無しのエリー:2006/08/14(月) 13:35:53 ID:xns004gL
>>165
>>164の俺の見解も踏まえた上で、お前の言う「真意」とやらを答えてくれ
>>151を質問したその真意と、それを質問してどうしようとしてたのか

最初に大風呂敷広げたのはお前なんだからなww

166 :名無しのエリー:2006/08/14(月) 13:46:12 ID:neW55rlX
>B'zヲタが全員そう思ってるなんて何の根拠もなくいってることをとがめているだけだろ

どこに全員とある?予想や推測は全否定ですか。

>>151には2通りに受け取れるのが分かるかな。

B'zファン全員が下手だと思ってるの?
貴方は下手だと思ってるの?

勝手に論点を設定しているようだが
スレの趣旨からいって予想や推測は不可欠ということは明らかだ。

167 :名無しのエリー:2006/08/14(月) 14:45:11 ID:xns004gL
>>166
>予想や推測
>>147は断定してることについておかしいっていってるんだろw

>貴方は下手だと思ってるの?
だから>>147をよこしてきただけの奴が何で答えなきゃいけないんだってw
こいつがヲタかアンチかなんて>>147だけでわからんだろ?

それに、>>147に「全員」って出てきてまっせ 

それから、>>165に対する答えになってないぞ




168 :名無しのエリー:2006/08/14(月) 15:00:54 ID:0f7twlju
>だから>>147をよこしてきただけの奴が何で答えなきゃいけないんだってw
スレタイ嫁よ。
予測や推測を含んだ議論がこのスレの本分だろ。

169 :名無しのエリー:2006/08/14(月) 15:01:36 ID:xns004gL
連投スマソ
>B'zファン全員が下手だと思ってるの?
一個人の意見がヲタ全体の意見と断定するのはおかしいっていうおとがめから、
何でこんな風に話しが飛躍するのか全く意味不明
「どこに全員とある?」って言ってるけど、全員とあったからおまえも全員という言葉を使ったんだろ?

>スレの趣旨から言って予想や推測は不可欠
「一個人の意見がヲタ全体の意見」と予想推測することが何で不可欠なの?
ましてやこのことはスレの趣旨、論点と照らし合わせることじゃないしねw
それに予想推測ってあるけど一個人の意見がヲタ全体の意見なんてありえないし

170 :名無しのエリー:2006/08/14(月) 15:06:50 ID:xns004gL
>>168
だから予測や推測って何のことだよ?
「一個人の意見がヲタ全体の意見ではない」ってことが今は論点なわけだろ これに予測や推測が何で不可欠なんだってww
言ってみればこれすらすホントはスレタイの趣旨からはずれてるわけ なのにおまえがしつこく噛みついてきてるから答えてるだけ

171 :名無しのエリー:2006/08/14(月) 15:15:39 ID:avh26XVX
ビイズってコンサート中に
  全員で踊るための振り付けコーナー
  客のアンケートに答えるコーナー
が有るみたいですね
その一方
  PAK松本はアドリブしない
  コーラスも録音された物を使用
だそうだ

以前、クオリティーが高いライブをするランキングでビイズが選ばれたらしい
ビイズファンはこのようなライブをハイレベルと思っているのだろうか?

172 :名無しのエリー:2006/08/14(月) 15:19:07 ID:0f7twlju
>そう思ってる奴は一部だろ。
この>>147の意見は断定にはならないのかよw
こういう意見は当然あっていいんだよ。
そのうえで貴方自身はどうかと個別の見解を聞いただけでしょ。
それが「全員」と取るか「私」と取るかは敢えて委ねてある。
オタ、アンチどちらでも構わないが
>>147と推測するに至った経緯を知る手がかりになるだろう。

>全員とあったからおまえも全員という言葉を使ったんだろ?
>>152に>その質問は論点ズレw
とあるので「オタ全員が下手だと思ってるの?」と受け取ったと推測するのは容易なことだ。

173 :名無しのエリー:2006/08/14(月) 15:23:23 ID:0f7twlju
>「一個人の意見がヲタ全体の意見ではない」ってことが今は論点なわけだろ 
当たり前すぎて論点にならんよw

174 :名無しのエリー:2006/08/14(月) 16:19:25 ID:xns004gL
>>172-173
>この>>147の意見は断定にはならないのかよ
おまえもっと題意を汲み取れよ 
一部であろうが半分であろうが程度の問題じゃなくて、言いたかったのはその後だろ普通

それにどう見ても>>151>>147がヲタだという前提での質問だろ?アンチにきいてもしゃーないだろこんなこと
ヲタだという前提の質問だから論点がずれてるって言ってるんだよ

だから、質問の真意と、それをきいてどうするつもりだったのかはやく答えろよ
オタ、アンチどっちでも構わないような奴に上手いと思ってるかそうでないと思ってるかきいてどうするつもりだったの?
>>147が仮にヲタだとしても何でそんな質問をしたのかわからん
松本のギターのうまさをこんこんと語ろうとでもしてたのか?

>当たり前すぎて論点にならんよ
当たり前すぎたら論点にならないってのは全く意味不明 現にお前はそういう論点にかみついてきてるしw


175 :名無しのエリー:2006/08/14(月) 16:40:59 ID:Nz/tL9vR
なんか凄い情熱もった奴等だな・・・負けたよ

176 :名無しのエリー:2006/08/14(月) 16:44:53 ID:kH8Rc25A
>>174
>だから、質問の真意と、それをきいてどうするつもりだったのかはやく答えろよ
あのさ、お前>>147

>ヲタだという前提の質問だから論点がずれてるって言ってるんだよ
別にアンチでも構わないが?
なぜ一部だと思うのか知りたいだけだから。
そもそもヲタが前提だったら何故論点がずれているのか意味不明。

>一部であろうが半分であろうが程度の問題じゃなくて、言いたかったのはその後だろ普通
「全員」ではないことは論じるまでもないことだからな。
問題は程度だろう。そしてそう考える理由だ。
で、まずは個人の意見から聞いたまでだ。

177 :名無しのエリー:2006/08/14(月) 16:48:45 ID:tq4bgFoJ
もういいじゃん。
ID:xns004gLは他のスレでも必死に頑張ってるみたいだし、
君の言うとおりだよ。


はい。この話は終わり!

178 :名無しのエリー:2006/08/14(月) 16:49:52 ID:HyIhLjir
アホばっか

179 :名無しのエリー:2006/08/14(月) 17:03:22 ID:xns004gL
>>176
おれ、>>147じゃないよ

早く答えてくれよ
オタの心情では松本のギターはうまいことになっている→ヲタ全員がそうとは限らない→じゃあ君は下手だと思ってるの?
何でこう質問したのか?
個人の意見きいてどうだったからって、「全員がそうとは限らない」っていう意見に何の関係もないだろ
このつながりで>>147はオタかアンチかどうでもいいなんておかしいだろ オタだとおもったからこう質問したんだろ?

何故論点がずれているか意味不明
だから何度も言ってるだろ
>>147がヲタかアンチか通りすがりかもわからん奴が一般論書いただけなのに、
「君は心情的に松本のギターをうまいと思わないヲタなのか」って質問してるところがだよ

180 :名無しのエリー:2006/08/14(月) 17:27:00 ID:kH8Rc25A
>>179
>おれ、>>147じゃないよ
関係ないなら引っ込んでろw

>早く答えてくれよ
>>176の後半部読んでるのかよ。
「全員がそうとは限らない」というのは当たり前だろ。
個人的意見を求めたのは議論の取っ掛かりだろうが。
相手の立ち位置を明らかにして、何故「一部」と考えたのか探るためだ。

>>>147がヲタかアンチか通りすがりかもわからん奴が一般論書いただけなのに
>「君は心情的に松本のギターをうまいと思わないヲタなのか」って質問してるところがだよ
ヲタだった場合はそうなっちゃうかな。だが断言できないところでしょ。
だから「下手だと思ってるの?」とだけ聞いた。

勝手に妄想して関係ないのに「論点ずれてる」はないだろw

181 :名無しのエリー:2006/08/14(月) 17:31:37 ID:avh26XVX
松本って楽譜通りにしか音を出せないアドリブの効かないやつだろ
上手い下手もアマチュアレベルの話をしているのか?

182 :名無しのエリー:2006/08/14(月) 17:50:25 ID:xns004gL
>>180
だからこの流れで「個人的意見」求めてどうしたかったんだ?
議論のとっかかり?全員がそう思ってるとは限らないかどうかについての議論を?無理だろw

>ヲタだった場合はそうなっちゃうかな
ヲタだとおもって質問したんだろ?そこは認めろよ
ヲタだと思って質問しなかったらそっちのほうが明らかにやばいぜ

一部ってのに引っかかってるのは他者が口出しするなってのはわかるが、その後の一般論ってのは妄想じゃねーだろ

まあ、最後に俺の意見を述べて終わりにするが、
どう見ても心情でさえ松本のギターが上手いと思ってる奴は一部だと思うぜ
数字的実績をバックに(マスコミの煽りもあるが)、心情的にうまいと一瞬思うやつは結構居るだろうよ
でもギターについてよく知ってる奴なんて世の中そんないないでしょ?だからそういう奴はふと我に返って「上手いとかはわからん」ってなるんだよ
それだけで大分減るだろ?そして残った奴の中から上みたいにうまいと思う奴もいればそうでない奴もいる 一部ってのはきわめて妥当な見解
つまり、B'Zヲタは松本を心情的に上手いと思ってるんじゃなくて、心情的に「凄いギタリストだ」とおもってるんだよ

183 :名無しのエリー:2006/08/14(月) 18:08:06 ID:a4UiZfRb
当たり前だが、B'zヲタにも
「松本をメンバーから外せ」という奴もれば、「Vo変えろ」という奴もいる。

要するにB'zヲタである前に人間なんだよ。
だからB'zヲタは〜と言ってひとくくりにはできない。

184 :名無しのエリー:2006/08/14(月) 18:14:43 ID:kH8Rc25A
>その後の一般論ってのは妄想じゃねーだろ
論じるまでもない愚問だ。

>ヲタだとおもって質問したんだろ?そこは認めろよ
>ヲタだと思って質問しなかったらそっちのほうが明らかにやばいぜ
何がやばいか知らんがしつこいw

>でもギターについてよく知ってる奴なんて世の中そんないないでしょ?
>だからそういう奴はふと我に返って「上手いとかはわからん」ってなるんだよ
ならないと思うよ。
よく知ってる奴は考えるだろう。
分からない奴はそのまま数字的実績をバックに(マスコミの煽りもあるが)、
心情的にうまいと思い続けるだろう。何せ好きなんだから。
「上手いと思うオタが一部」というのを妥当とするには極めて無理がある論法だ。

>つまり、B'Zヲタは松本を心情的に上手いと思ってるんじゃなくて、心情的に「凄いギタリストだ」とおもってるんだよ
わけ分からんwww何がつまりなんだよwww

185 :名無しのエリー:2006/08/14(月) 18:23:27 ID:kH8Rc25A
>>183
>「松本をメンバーから外せ」という奴もれば、「Vo変えろ」という奴もいる。
そういう人多いと思う?非常に少ないと思うぞ。
思い切って切り捨ててもいいぐらいの数じゃないかな。
てことで一括りにしちゃおうw
一般論てのはそんなもんだ。

186 :名無しのエリー:2006/08/14(月) 18:40:29 ID:a4UiZfRb
これは大雑把な話で、細かくしていけば
「稲葉のキンキン声直せ」、「松本のギターで決めるポーズダサイ」、「メロディーださい」,,,,
B'zヲタでもB'zを批判できる人は結構いる。って事だ

別に俺は一般論とかには興味ないし、知りたくも無い。
だかB'zにマンセーばっかりしてる信者だけじゃない。って事を言いたいわけ

まあ信者とヲタは全然違うものだけどな。
後、どうせ見れないからこのレスにレスは不要

187 :名無しのエリー:2006/08/14(月) 19:00:57 ID:Nz/tL9vR
>>185
稲ヲタに一杯いるw

188 :名無しのエリー:2006/08/14(月) 19:12:20 ID:xns004gL
>>184
はいはい、愚問とかしつこいとか無理だったら何も書かんほうがいいよ

好きだから上手いと思い続ける?意味不明 
ギターが「上手い」こととギタリストとして知名度、数字的実績をのこした「凄さ」がイコールしないってのは一般のB'zファンでもガキでもわかる
おまえは結局B'zヲタの典型w
数字的なことばかり尺度にし、楯にしている

189 :名無しのエリー:2006/08/14(月) 19:12:51 ID:kH8Rc25A
>>187
そうは思わないけど…
いっぱいってどのくらい?具体的に頼むよ。
大勢を占めるほどなのか?

190 :名無しのエリー:2006/08/14(月) 19:30:19 ID:kH8Rc25A
>>188
>はいはい、愚問とかしつこいとか無理だったら何も書かんほうがいいよ
同じこと何度も言わせる読解力のない奴は困ったもんだなw

>好きだから上手と思い続ける?意味不明 
スタジオミュージャンは下手糞には勤まるまい。
こうした刷り込みを覆せるほど冷静にはなれないだろう。好きなればこそ。

つか終わりにするじゃなかったのかよw
オマエの妄想は果てしないなw

191 :名無しのエリー:2006/08/14(月) 19:36:23 ID:xns004gL
>>190
答えて欲しいのはそこじゃないんだけどw

3行目以降
凄いと上手いの違い、それとおまえが常に数字的な部分を尺度、楯にしているっていうところ

>冷静にはなれないだろう
おまえがB'z盲目信者であるのはよーくわかった 
盲目信者ならこういう考察スレはむいてないんじゃねーの?>>186を嫁


192 :名無しのエリー:2006/08/14(月) 19:39:12 ID:HyIhLjir
松本のポーズカッコヨス

193 :名無しのエリー:2006/08/14(月) 19:55:34 ID:kH8Rc25A
>>191
3行目以降はこちらから質問して答えてもらったところだけど?
議論がすりかわってるからねーw
別に「凄さ」は元より問題にしてなかったんだけど、
知名度、数字的実績をのこした=「凄さ」にはならない。
それは金銭と表面上の地位以外には影響ないから。

オマエは「松本は上手い」と思ってる?
それとも「松本は下手糞」と思ってる?
何か付け足すならその後でね。

194 :名無しのエリー:2006/08/14(月) 20:08:00 ID:AqT8n9Ov
俺がマジレス。
松本は上手い。というより音の出し方が上手い
テクニックは上手いとは言えないが下手ではない

野球の守備で例えると、松本は
飛び込んでボールをキャッチしてファインプレーするタイプじゃなくて、
バッターに合わせて守備位置を変えて、余裕をもってボールをキャッチするタイプ。



195 :名無しのエリー:2006/08/14(月) 20:17:53 ID:xns004gL
>>193
は?論点をすり替えて出てきたんだよわざと だから終わらせずにまた出てきたんだよ

「凄さ」は元より問題にしてないんだったら、B'zファンは心情的に「松本は心情的に上手いギタリストだと思ってる」ってのはますますない 
おまえみたいに冷静になれずに刷り込まれてるような盲目信者ばっかじゃないから

俺?松本は凄いギタリストだと思ってるよ 上手いかどうかは知らん 
お前はどうなんだ?ま、平然と「刷り込まれてる」っていってる盲目信者にこんなこと聞いても無駄かもしれんが

196 :名無しのエリー:2006/08/14(月) 20:24:25 ID:AqT8n9Ov
というかさ、"凄い"や"上手い"の定義って説明できないと思うのね。
だから人によって評価が違うのは当たり前だと思う。

まあ俺はCDを出した事ある人なら全員凄いと思うよ。

197 :名無しのエリー:2006/08/14(月) 20:52:58 ID:HyIhLjir
>>194 うん、うん

松本のポーズカッコヨス

198 :名無しのエリー:2006/08/14(月) 20:54:50 ID:03CU+Nkh
しかしまぁB'zヲタの粘着振りが凄いなw
>>196
確かにそういう要素は主観で判断されるからな。
人によって評価が異なるのは当たり前。
ただ、これはある一定以上のスキルを持っている人間の場合だな。
あまりにも下手糞なのは誰だって下手だと判断できるとは思う。

199 :名無しのエリー:2006/08/14(月) 22:07:02 ID:HyIhLjir
B'zアンチの粘着ぶりも痛いな


松本の粘着カッコヨス

200 :名無しのエリー:2006/08/14(月) 22:13:47 ID:gtDvi2pH
ヲタとアンチの基準は何かと?どうやって見分けてるのは教えて欲しいわ。

B'zを叩く様なレスしただけでアンチと決め付けてるんじゃないよな?
B'zを褒めただけでヲタと決め付けてるんじゃないよな?

ここのスレの奴はヲタとかアンチを言い切ってるからな・・・
どこからそんな自信が沸いてくるのか知りたい

201 :名無しのエリー:2006/08/14(月) 22:35:23 ID:xns004gL
>>200
ヲタとアンチの基準が分からない奴が、なんで2行目3行目のようなことを書くんだ?

ヲタとアンチの基準なんて無いと思われ ヲタだとおもえばヲタ、アンチだと思えばアンチ

202 :名無しのエリー:2006/08/14(月) 22:42:10 ID:gtDvi2pH
ヲタだとおもえばヲタ、アンチだと思えばアンチ ですか。
ありがとうございます。

自分の都合がいい様に、相手をヲタやアンチと決めれるんですか!!
便利ですね^^! これだけ聞けたら十分です。
では失礼します!

203 :名無しのエリー:2006/08/14(月) 22:47:31 ID:xns004gL
>>202
調子のんなよお前

それにヲタとアンチの明確な基準がなかったらこのスレはやっていけないんですか?
だったら明確に基準を討論するスレ立てたらいーんじゃないの?

204 :名無しのエリー:2006/08/14(月) 22:51:23 ID:gtDvi2pH
ごめんなさい・・・・調子に乗ってるつもりはないのですが・・・・

別にこのスレには興味ないからどうでも良いんですけど
ヲタだとおもえばヲタ、アンチだと思えばアンチ で良いんじゃないんですか’’?
こっちの方が自分に都合いい様に話できますしね^^!

後、2chで討論しようとは思いません。やるだけ無駄だと思います。
でも!価値観は人それぞれなので2chで討論するのが楽しいのならやれば良いんじゃないですかぁ?^^

205 :名無しのエリー:2006/08/14(月) 22:55:16 ID:xns004gL
「都合の良いように」とは明らかにヲタなのにアンチと言ったり、明らかにアンチなのにヲタと言っているとき
そうじゃない範囲なら己の基準しかないでしょ?

206 :名無しのエリー:2006/08/14(月) 22:56:34 ID:03CU+Nkh
>>199
アンチスレなんだからアンチが居て当たり前だろ。
むしろ居ない方がおかしい。

207 :名無しのエリー:2006/08/14(月) 22:59:53 ID:gtDvi2pH
ヲタなのにアンチと言ったり、明らかにアンチなのにヲタと言っているとき

これってどうやって見分けるんですかぁ''?
文章を読んだだけで見分けるのはできるかも知れないけど、確実な方法ではないですよね!?
それに、見分けたとしてもソレを第三者に納得さすのは無理ですよね?

あ、もう11時なんで寝ます!ママに怒られちゃう><;

208 :名無しのエリー:2006/08/14(月) 23:07:28 ID:xns004gL
>>207
だからさっき俺が言った「都合の良いように」の範囲外で
文章を読んで判断すれば良いんじゃないの?確実に納得なんてのがほしいのは君ぐらいのもんじゃね?

>これってどうやって見分けるんですか
だから何度も言わせるなよ、お前がそう言う基準について討論するスレ立てたらいーんじゃないの?
それをする気がないんならいちいち聞くな おれは度を超えない範囲内で己の判断にゆだねられるって何度も言っている

209 :名無しのエリー:2006/08/14(月) 23:30:53 ID:HyIhLjir
俺のちんこがたったらオタ。
俺のちんこが萎えたらアンチ。

松本のちんこカッコヨス

210 :名無しのエリー:2006/08/14(月) 23:31:20 ID:Nz/tL9vR
>>189
お前馬鹿そうだからもうこの話はいいや

211 :名無しのエリー:2006/08/14(月) 23:32:44 ID:HyIhLjir
お前カッコヨス

212 :名無しのエリー:2006/08/14(月) 23:43:45 ID:gtDvi2pH
>>211
ありがとう^^!

213 :名無しのエリー:2006/08/15(火) 02:50:24 ID:zavuFiEk
*・゜゚・*:.。..。.:*・゜゚・*:.。.。.:*・゜*・゜゚・*:.。..。.:*・゜゚・*:.。.。.:*・゜
タックは禿で高卒で不細工で小太りでチンチクリン(・`ω´・)
教養がないから正しい敬語がまともには使えないタック(・`ω´・)
本は全く読まないから語彙の範囲は非常に狭いタック(・`ω´・)
英検5級レベルの英語力と狭く浅い知識の知ったかで墓穴掘っちゃうタック(・`ω´・)
白けるトークが得意で「笑いの取れない不細工」の面目躍如なタック(・`ω´・)
嫁のブ佐衣子(ё`ω´ё) もチンチクリンでブサ(・`ω´・)
卑怯者で性格は悪いけど小心者で内弁慶なのが可愛いタック(・`ω´・)
ソロ出す度に赤字だけどアンチに叩かれるどころかフォローされるタック(・`ω´・)
そんなタックが死ぬほど好きよ、タックの悪口は絶対許さないわワオー (・`ω´・)ノ
*・゜゚・*:.。..。.:*・゜゚・*:.。.。.:*・゜*・゜゚・*:.。..。.:*・゜゚・*:.。.。.:*・゜
タックって最強ね(・´ω`・)
禿げてて痛んでる髪・超太いボサボサの眉・死んだ魚のような目・押し潰された豚鼻
下品な唇にガタガタの歯並び・ゴリラと見違えるような横顔・弛んだブルドック頬
二重顎・ジャガイモのような超でかい輪郭・短い首・5頭身 ・垂れてて大きな四角いお尻
短い腕と足・むっちりした腕と太もも・ぼっこりでた腹・短くて太い指・丸い肩・弛んだ体
オリジナルのないスマートさとは無縁で時代遅れの太くて鈍くて歪んだ胸毛ギターサウンド
きりがないわ(・´ω`・) タックラヴィ〜(人*´ω`*)
*・゜゚・*:.。..。.:*・゜゚・*:.。.。.:*・゜*・゜゚・*:.。..。.:*・゜゚・*:.。.。.:*・゜

214 :名無しのエリー:2006/08/15(火) 05:37:49 ID:hAVcQ83Y
>>195
>おまえみたいに冷静になれずに刷り込まれてるような盲目信者ばっかじゃないから
頭悪杉w
だれがオレのことだと言ったよw
ビーズヲタの大半、一般人の大半はギターに詳しいわけではない。(オマエの言葉)
彼らはスタジオミュージシャンは下手糞ではないと刷り込まれてる。
オタが下手だと結論するにはアンチがそうするより、より高いハードルが必要だということ。
俺自身は>>194にほぼ同意。面白みにはかなり欠ける。
松本は凄いギタリストだそうだがどこが凄いのかな。
詳しく頼むよ。

215 :名無しのエリー:2006/08/15(火) 09:33:25 ID:vURccSnU
お前カッコヨス

216 :名無しのエリー:2006/08/15(火) 13:46:13 ID:sdKiWgGK
松本が凄いってアフォでしょ。
パクリが凄いつうことか?www

217 :名無しのエリー:2006/08/15(火) 13:51:42 ID:vURccSnU
>>216 ゼップに対する愛情がすごいんだよ。

218 :名無しのエリー:2006/08/15(火) 13:58:07 ID:yiY4Q11a
>>214
何回言わせるんだよw数字的実績で凄いって言ってるの ギター知らんからうまいかどうかは知らん
それと、おまえ「上手いと思わない」=「下手」ってなってるからおかしいんだよ 
「分からん」って選択肢もあるんじゃねーの、夏厨w

じゃあ、逆に聞く 
松本のギターはどういうところがどう上手いの?
俺はギター知らんから専門的なこと言われても分からんが、
たぶんここ読んでるヤシの中にはギターに精通者もいると思うから、思う存分上手さを語ってくれ

219 :名無しのエリー:2006/08/15(火) 14:27:18 ID:RfSSSvAV
>>216
きっと洋楽コンプレックスが人一倍あるんだよあの人。

220 :名無しのエリー:2006/08/15(火) 14:49:10 ID:sdKiWgGK
>>218
数字的実績で凄いって
どうゆうことか詳しくと言ってるんが?

>松本のギターはどういうところがどう上手いの?
よく読め低能w

221 :名無しのエリー:2006/08/15(火) 14:51:50 ID:yiY4Q11a
>>220
俺が低脳であろうといやいやごちゃごちゃ言わずに語ったらいーんじゃないの?w「上手さ」を
あれ?答えられないで逃げてるのかい?

222 :名無しのエリー:2006/08/15(火) 15:03:00 ID:sdKiWgGK
>>221
>>214

223 :名無しのエリー:2006/08/15(火) 15:04:39 ID:yiY4Q11a
>>222
おまえの言葉で語れ、ボケ

224 :名無しのエリー:2006/08/15(火) 15:05:01 ID:sdKiWgGK
>>221
松本が「ギタリストとして凄い」のは数字的実績による。
これを詳しく説明しろよ低能君。
あれ?答えられないで逃げてるのかい?


225 :名無しのエリー:2006/08/15(火) 15:07:41 ID:yiY4Q11a
>>224
順序守れよ
お前が語って俺が語る 先に質問したのはこっちだから
さぞギターに精通した、マニアックで通なことがかたられるんでしょーねww

226 :名無しのエリー:2006/08/15(火) 15:18:55 ID:dDBNYcso
楽器・作曲のB'zスレで聞いた方がはやいんじゃね?

227 :名無しのエリー:2006/08/15(火) 15:21:00 ID:sdKiWgGK
>>225
低能君、214と218はどちらが先かも分からないのか?
早く詳しく語れよw

228 :名無しのエリー:2006/08/15(火) 15:26:14 ID:yiY4Q11a
>>227
わかったよ、こたえてやるよ
B'zとして売れてメジャーギタリストとして地位も名声も手に入れて、いろんな大舞台で活躍して、
ギタリストとして夢を一歩一歩叶えていったのは凄いことだよ しかしギターが上手いかどうかはわからん 
だってギター弾いたこと無いから

以上、次はおまえが答えろよ 

229 :名無しのエリー:2006/08/15(火) 15:33:35 ID:KWqrRBlu
稲葉の声しかないよ。
あの声を見つけてきたからこそ売れた。
それがすべて。

230 :名無しのエリー:2006/08/15(火) 15:48:01 ID:sdKiWgGK
>B'zとして売れてメジャーギタリストとして地位も名声も手に入れて、いろんな大舞台で活躍して、
>ギタリストとして夢を一歩一歩叶えていったのは凄いことだよ
これってオマエがそう思うってこと?

松本は一音一音丁寧に綺麗に出すことを第一に心がけるタイプ。
早弾きもそつなくこなし、混濁させることはない。
十分上手いレベルだろう。
アドリブが利かなかったりするのもそこら辺に原因があるのかも。
新しい奏法やオリジナリティ溢れるリフメイカーでないところはその地位に反して批判されるところではある。

231 :名無しのエリー:2006/08/15(火) 15:54:02 ID:ZQ8VYCRN
>>230
ギタリストとしては優れている
メロディーメーカーとしては優れていない
って事ですね

232 :名無しのエリー:2006/08/15(火) 15:59:02 ID:RfSSSvAV
松本はレガートばかり、使い回しフレーズで溢れている。フルピッキングのフレーズでもズバ抜けて速いモノは皆無。

松本は一定以上のスキルをお持ちのようだが、(名実云々は別にして)日本国内には松本以上のギタリストは沢山存在している。

233 :名無しのエリー:2006/08/15(火) 15:59:40 ID:yiY4Q11a
俺が思ってることだけど つーかそれは松本嫌いの人でもみんなおもってんじゃね?

なんかそれってギター知らない人の意見っぽい 俺でも書けるよこれぐらい
 今時リフや早引きなんて素人でもしってまっせ ギター精通者が>>230読んでどう思うかだな
いっとくけど松本の上手さを特筆しようと思ったら
相当マニアックで通な知識や経験が無ければ語れないことぐらいおまえだって分かってるはず
ちょっと無理あったんじゃないの?


234 :名無しのエリー:2006/08/15(火) 16:01:53 ID:0FaCNXZo
スラー便利だからねw

235 :名無しのエリー:2006/08/15(火) 16:03:01 ID:yiY4Q11a
>>233>>230へのレス

つーか、新しい奏法ってwwwwwそれを具体的に書いてこそだろ

236 :名無しのエリー:2006/08/15(火) 16:08:28 ID:0FaCNXZo
>>233
それはギタリストとして凄いのか?
明らかに下手糞で売れてるバンドのギタリストも凄いのか?

話を戻すとオタにとっての好きである理由なんだが、
それはギタリストが凄いから好きなのではない。
売れてるから好きということじゃん。

237 :名無しのエリー:2006/08/15(火) 16:12:17 ID:dDBNYcso
腕も知識も経験も無い者同士語り合っても
結局自己満足で終わるんじゃね?

238 :名無しのエリー:2006/08/15(火) 16:14:51 ID:0FaCNXZo
元はこれだろ

B'zが売れる理由
かっこいいと思ってるから。
売れ線=無難
HR調である。
ギタリストはスタジオミュージシャン上がりで上手い。

B'zが嫌われる理由
かっこ悪いと思ってるから。
売れ線=こだわりがない
HR調である。HR/HMではない。
ギターしかない。

239 :名無しのエリー:2006/08/15(火) 16:15:36 ID:yiY4Q11a
>>236
だから何度も言ってるじゃん そうやって夢を叶えたことは誰が見ても凄いでしょ?
凄いとは思うけど、好きかどうかもまた別の話じゃん

240 :名無しのエリー:2006/08/15(火) 16:18:13 ID:PiaWsmmQ
ギターに関しては松本のレベルにならないと松本の長所・短所はわからないのでは?

241 :名無しのエリー:2006/08/15(火) 16:22:50 ID:0FaCNXZo
>>239
ミスチルのギタリストも「凄いギタリスト」なんですか?

242 :名無しのエリー:2006/08/15(火) 16:25:01 ID:yiY4Q11a
>>237
待ってくれよ、俺は一切語ってないよ 正直にわからんって言ってるだけ
なのにこいつは「上手い」「上手い」って言うからどこがどう上手いのか語ってくれって言ったら
>>230のような何の知識も経験もないのがバレバレの評価よこしてきやがっただろ
>>240
いやいや、松本レベルにならなくてもギター精通してたらわかるだろw

243 :名無しのエリー:2006/08/15(火) 16:28:17 ID:yiY4Q11a
>>241
すごいと俺は思いますけど 上手いかどうかは知らん
つーか、もうギターなんて知らないんだったら、あんまし「上手い」とか語んなよな、カッコ悪い



244 :名無しのエリー:2006/08/15(火) 16:32:44 ID:0FaCNXZo
>>243
マジでwwwwwwwww
オマエが凄いよwwwww

ミスチルのギタリストは凄い

世界の中心で叫んできてください

245 :名無しのエリー:2006/08/15(火) 16:34:27 ID:yiY4Q11a
>>244
ついに壊れたかwww限界ですか?


246 :名無しのエリー:2006/08/15(火) 16:35:18 ID:xUXwoEiI
文章で例えたら、読み手と書き手の能力が
読み手>書き手 にならないと書き手の本当の意味は理解できないと思うんだよね。
もちろん例外もあるが、

ギターだって一緒だと思うよ
松本より知識も経験も無い奴が松本のギターを語るのは無理があると思わないか?
そりゃあ頑張れって勉強したら少しぐらい語れる事は可能だろう。
でも松本を越えない限り、松本の全てを知るのは無理だよ。


247 :名無しのエリー:2006/08/15(火) 16:35:27 ID:0FaCNXZo
マツモトはマイケルシェンカー好きなんだろうな

248 :名無しのエリー:2006/08/15(火) 16:38:20 ID:d1mqI9gf
別にギターが上手い人が売れるわけでも歌が上手い人が売れるわけでもないよね。両方兼ね備えていても無名な人はいるわけだし。
売れる理由なんて結局『運が良かったから』としか言いようがなくね?

249 :名無しのエリー:2006/08/15(火) 16:39:08 ID:0FaCNXZo
>>245
元はこれだろ
オマエは売れ線という項目忘れてるな。

B'zが売れる理由
かっこいいと思ってるから。
売れ線=無難
HR調である。
ギタリストはスタジオミュージシャン上がりで上手い。

B'zが嫌われる理由
かっこ悪いと思ってるから。
売れ線=こだわりがない
HR調である。HR/HMではない。
ギターしかない。



250 :名無しのエリー:2006/08/15(火) 16:44:28 ID:+7MqBTL6
B'z信者曰わく

詞…時に奇抜であり時にロマンチック。日本一だ。
曲…パクリ元の海外ミュージシャンにすら認められている。日本一だ。
歌唱…パワフルで稀にみる高音の持ち主。日本一だ。
演奏…元スタジオミュージシャンであり最高のテク。日本一だ。
容姿…稲葉さんのワイルドさは日本一。


大半のB'z信者はどの項目でも一番であると平気でいう。
また、彼らの他人に対する人道に反した誹謗・中傷も有名で
今まで、様々なアーティストのファンを罵り続けた。(ID一致確認済)
順位付けをするスレではB'zのランクが思ったより低いと必ず暴動を起こし、
更にその罪を他人擦り付けるという信じ難い行動も起こしてきた。
作詞偏差値スレにおいては現在進行中で数ヶ月にも及ぶ同一犯の粘着荒らしが行われている。

音楽板の諸悪の根源であるB'z信者の魔の手は既に他の板にも広がっている。
私達はその絶対なる正義を貫いて全力でB'z信者の悪行をここで食い止める義務がある。

251 :名無しのエリー:2006/08/15(火) 16:49:15 ID:ZQ8VYCRN
ビイズってコンサート中に
  全員で踊るための振り付けコーナー
  客のアンケートに答えるコーナー
が有るみたいですね
その一方
  PAK松本はアドリブしない
  コーラスも録音された物を使用
だそうだ

以前、クオリティーが高いライブをするランキングでビイズが選ばれたらしい
ビイズファンはこのようなライブをハイレベルと思っているのだろうか?

252 :名無しのエリー:2006/08/15(火) 16:54:07 ID:xUXwoEiI
信者はどこでもそんな感じだろ。
B'zに限った事じゃない。

253 :名無しのエリー:2006/08/15(火) 16:54:28 ID:0FaCNXZo
ID:yiY4Q11aってビーズヲタだろ?

254 :名無しのエリー:2006/08/15(火) 17:00:56 ID:0FaCNXZo
>>252
ビーズヲタはその傾向が顕著だよ

255 :名無しのエリー:2006/08/15(火) 17:03:24 ID:xUXwoEiI
そりゃあB'zはファンが多い分目立つわな。
つーかお前はどこでB'zヲタと判断してんだ。


256 :名無しのエリー:2006/08/15(火) 17:06:44 ID:yiY4Q11a
>>249
は?今は「上手さ」の話だろーが 「凄い」の話しに無理矢理引き戻そうとしたって甘い、甘いw

俺がお前に「上手さ」を語る上でいつ「売り上げ」を前提に話しろと言った?
むしろ「上手さ」を語る上では売り上げは排除しろっていってきただろ
おまえが>>249を元にして>>230書いたんだと思ってたよ

もうええっておまえ、まともにお前の相手するのアホらしいからやめるわ
はよいつもみたいにしょーもない絵書いて、荒らして逃げろや

>名将とは退き時を心得ているものである
>凄い電波が来ています
wwwwwwwwww

257 :名無しのエリー:2006/08/15(火) 17:07:55 ID:ZQ8VYCRN
ビイズオタは、音楽自体よりも数字に誇りを持っていますよ

258 :名無しのエリー:2006/08/15(火) 17:08:53 ID:0FaCNXZo
ファンの数の問題じゃない。
詞、曲、歌唱、演奏、容姿全ての項目で臆面もなく日本一と言ってのける厚顔さを持ち合わせている。…時に奇抜であり時にロマンチック。日本一だ。
日本一が確実なのは売上だけ。


259 :名無しのエリー:2006/08/15(火) 17:12:28 ID:dDBNYcso
>>258
こういう時使うんだろうな・・・・必死だな

260 :名無しのエリー:2006/08/15(火) 17:14:27 ID:xUXwoEiI
そんな主観バリバリに言われても説得力に欠けるんだけど。
自分の考えを理解、納得して欲しい場合は主観をなるべく抑えて
信用できる証拠、ソースなどを提示するべきだよ。


261 :名無しのエリー:2006/08/15(火) 17:19:20 ID:+7MqBTL6
6:名無しの歌が聞こえてくるよ♪ :2006/02/15(水) 18:57:37 ID:4isG2uPS
B'z以外にいないだろ。
売り上げ、ライブパフォーマンス、どれをとっても日本一

22:名無しの歌が聞こえてくるよ♪ :2006/07/28(金) 14:25:54 ID:??? [jhjgyg]
余裕で稲葉浩志 日本より海外メディアの評価のが高い

74:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/08/15(火) 01:43:31 ID:mutHCZQw0 [sage]
>>56
他のアーティストと比べたら、圧倒的にうまい。
声の好き嫌いはあるだろうがね。
ライブ行った事ないからそういうこと言えるんだろな。
良さが分からないなら、聞かなければいい。
わざわざスレ立てるなって。


262 :名無しのエリー:2006/08/15(火) 17:21:06 ID:xUXwoEiI
>>261
これが何?

263 :名無しのエリー:2006/08/15(火) 17:28:44 ID:+7MqBTL6
>>262
客観的にこういうレスをみてどう思いますか?
ちなみに今1分でこれだけ見つけました。
はっきり言いますが盲目レスの多さはB'z信者がダントツです。
ところ構わずこのようなレスをつけるのはB'z信者だけです。

264 :名無しのエリー:2006/08/15(火) 17:32:26 ID:ZQ8VYCRN
統一スレを見る限りでは現状には満足していない
もっと売れ筋の曲を書いて欲しいみたいだ
その為に、PAKがやりたがっているロックではなく万人受けするポップをやれと、と言い
発売される曲の売り上げが、良曲・駄曲の判断するうえでの重要な要素となっているオタもいる


265 :名無しのエリー:2006/08/15(火) 17:37:11 ID:yiY4Q11a
>>258
おまえのことですよ
信者は表面上はそうでないふりをしながら、
アンチ書き込みを必死で罵倒するっていう信者の特徴にそのままそっくり当てはまるじゃねーのw

>刷り込みを覆せるほど冷静にはなれない
頭にウジ虫沸いてまっせwww

266 :名無しのエリー:2006/08/15(火) 17:40:28 ID:xUXwoEiI
>>263
あ〜B'z信者がまた頑張ってるな。と思うが?
でも、これが本当にアンチかヲタか分からない。
だから、黙ってスルーしておく。

つーかB'zファンで2chやってる人って、多くてもB'zファンの5%前後だと思うよ。
それだけでB'zヲタは○○だ。と決め付けるのは説得力に欠けるし、何で決め付けたがるか分からない。


267 :名無しのエリー:2006/08/15(火) 17:52:05 ID:vURccSnU
俺はまともなB'z信者だ

268 :名無しのエリー:2006/08/15(火) 17:59:34 ID:xUXwoEiI
別にB'z信者は悪いと言ってる訳ではない。
どんなものにでもマンセー。大いに結構

ただ、自分が思ってる事が当たり前の様なレスをするな。ってことだ。
人間なんだから、おんなじ曲を聴いても、感じ方は人それぞれ。


269 :名無しのエリー:2006/08/15(火) 18:06:18 ID:ZQ8VYCRN
>>268
ビイズオタの特徴
  盗作が気にならない、あるいは気にしない事にしている
  曲の善し悪しは売り上げに左右される

ってのは当てはまる人の割合が多いと思うのだが

270 :名無しのエリー:2006/08/15(火) 18:07:40 ID:+7MqBTL6
>>266
視聴率だって世論調査だってオリコンのいう売上枚数も一部分の情報からみた目安。
お前だって一部のマナーの悪い韓国人をみて国自体になんとなく印象付けるだろ?

271 :アフォ:2006/08/15(火) 18:11:14 ID:Fk01jbxO
面白くて各B'zスレを朝から見てたアフォですけど、音楽は売れたら良いってもんでもないし、売れないからダメということでもなくて、聴く側の好みとかもあると思う。
カラオケで誰でも歌えるくらい流行るのも私は面白くて笑えるし。
稲葉さんはソロではやってけないんじゃないかな?
これは私の主観だけど
(´,_ゝ`)プッ
 
B'zで好きな曲とかは何曲かあったし、持ってるCDもあるんだけどね。
 
B'zファン、サザンファンは多いけど、両者は明らかに別の意味で売れ線。
私はどっちでもないけど。
 
何処にも参加しとらんので通りすがりに乱入すまんです(*´ω`*)

272 :まともなB'zオタ:2006/08/15(火) 18:35:38 ID:vURccSnU
たまに俺みたいなヤツじゃなく盲目糞信者がいるがそいつはスルーしようぜ。

273 :名無しのエリー:2006/08/15(火) 18:43:39 ID:4YRDk/Z8
        ,. ‐'"´ 三ヾ、``':-、
       /   _-゛``´`´"'ミミヾ、
        / /´ F'      `ヾi lヽ
.       /   ;/  _,.,,_    _ ゛}ヾ'i
      i/〃彡'  '"´_゛`〉 ,/'"゛`ヾiリ!
      !,.彡,'彳  ^.゜ニ`,.' ヽ‐・-' トl||
      {彡、〈!      r  〉、` lソl
      》lト、r',    r.:.:``:‐:^'ヽ !リ
     イ川`〈、  i { -、─‐;.ソ;/   < 世の中金がすべて。
    _,;彡ソ川;、ヽ       ̄/,.ヘ.     うちらのヲタなんてみんな白痴ばかりだから
  ,. -‐// |l !'ヾ、 、` .:. :.:.: ,ノミヾ\    パクりまくっても擁護してくれるし、こんなおいしい商売ないよ(藁
r'    ^'"|   \  ` ー ' イ川トヾミ、_
    、ヽリ    \    /》}}ソ"` 川〉、
     ヾ、j   /⌒i   i    ∧>/ソ!
\       レ‐'"´   {   ;   ノ   /,ノ ゛、

274 :名無しのエリー:2006/08/15(火) 21:02:41 ID:HNqJdkFM
ヲタが○○だからと言って、そのアーティストの評価を変えるのは邪道。

275 :名無しのエリー:2006/08/16(水) 01:40:08 ID:fdGfOvXE
>>266
客観的事実を突きつけられてもそれは5%にも満たないと逃げる。
5%は全体を把握するのに十分な数字ですよ。
選挙の出口調査やアンケートなどサンプル数はもっとずっと少ない。
>でも、これが本当にアンチかヲタか分からない。
>だから、黙ってスルーしておく。
黙ってスルーは黙認ととれる。

276 :名無しのエリー:2006/08/16(水) 02:22:17 ID:iN2LHPCt
B'zが売れるのはやはりまず
@声がいいから
A顔がいいから
B歌詞がいいから
C松本さんのGuitarがいいから
D二人の音楽に対する姿勢Eバランスがいい
まあ人それぞれだが…

277 :名無しのエリー:2006/08/16(水) 02:44:35 ID:fdGfOvXE
D二人の音楽に対する姿勢
Eバランスがいい
詳しく
最悪だと思うが
Dはパクリ放題、ポリシーのない音楽性の変遷、ロックバンドを表明しているのに2人、
売れればいいという金儲け主義。
Eの意味が分からない。金儲けとしてのバランスの良さか。
音楽的には関係ないな。

278 :名無しのエリー:2006/08/16(水) 03:32:23 ID:1LuW6yyK
結成前〜デビュー
1988年、当時、浜田麻里やTM NETWORKなどのツアーサポートやスタジオ・ミュージシャンとして
活躍していたギタリスト松本孝弘が、自身のバンドを作るためにオーディションでメンバーを探していた。
そして、あるボーカリストとバンドを組む事を音楽雑誌で公表したが、そのボーカリストとデビューする事はなかった。

ある時、音楽プロデューサーの長戸大幸から1本のデモテープを渡される。
その稲葉浩志のデモテープにはT・ボーン・ウォーカーの「T-BORN SHUFFLE」、
レッド・ツェッペリンの「YOU SHOOK ME」、ビリー・ジョエルの「Honesty」を歌ったものが入っていた。

二人は「SOUND JOAKER」という小さなスタジオでビートルズの「Let It Be」、
「Oh! Darling」の2曲をセッションした。その後、ユニットを結成し「B'z」としてデビューすることになった。

長戸大幸は絶対的な存在であり松本本人も稲葉浩志と会う前から心は決まっていたと語っている。
ちなみにバンド結成時、機材の故障により結局そのまま音合わせをせずに結成が決まったという逸話もある。
2人は「一緒にやろう!」とはデビュー15年以上経った今でもお互い言った事はないと笑っている。
一方、長戸は「稲葉を何とかしたい、早くデビューさせたい」とB'z結成の2、3年前から事あるごとに言い続けていた。
(B'z初期のFCスタッフ記事より)

結成後〜現在
当時活動休止状態にあったTMNのBEING版というコンセプトで、初期の作品はギターサウンドを抑え、
打ち込みを前面に出したTMNに近いデジタルサウンドであった。ファッション的にもTMNのスタイルを意識し、
TMNを大きく取り上げていた雑誌を中心にプロモーションが行われた。松本はライブやレコーディングに
TMN時代の仲間、久保こーじを招こうとしていたほどであった。
ちなみに、あまり知られてないが初期のB'zのプロデューサーは中島正雄である。

279 :名無しのエリー:2006/08/16(水) 03:33:38 ID:1LuW6yyK
1985年、当時ビーイング音楽振興会に所属していた大学生時代に、
BLIZARDのギターの松川敏也(RAN)のソロアルバム『BURNING』に謎の覆面ボーカル
『Mr.Crazy Tiger』として参加。実際に覆面を被ってたかどうかは不明。
LPと12センチCDでリリースされたが、現在共にプレミアム価格が付いてる。
また、ビーイングの斡旋でモデルの仕事もしていた。
実は大学卒業後、某大企業の子会社(ソフト系)に就職したが研修後すぐに辞めている。
1988年、松本孝弘とともに結成したB'zとしてデビュー。
B'zではほぼ全ての楽曲の作詞を担当している。
またこの年に発売された前田亘輝ソロアルバム『Feel Me』のうち『Feel Me,Touch Me』、
『Lonesome Town』の2曲を作曲し、作曲家デビューもしている。
この年、稲葉はステージに慣れるために当時インディーズでライブ活動していたT-BOLANの
ライブにゲストで20本以上参加している。

280 :名無しのエリー:2006/08/16(水) 14:24:05 ID:8dWISnI2
>>278
で、その後売れはじめるとhardrock路線にシフトしていく訳なんだけど。

ポリシーもプライドも職人気質もみじんも感じられないよねびーず。

281 :名無しのエリー:2006/08/16(水) 19:36:35 ID:Ikso18PX
稲葉はただのアイドルじゃんw

282 :名無しのエリー:2006/08/17(木) 21:50:45 ID:7m4qZo2H
ベース好きの俺にはビーズは糞

283 :名無しのエリー:2006/08/17(木) 21:57:21 ID:AURqUrNx
ベースが売りじゃないしなB'zは。

284 :名無しのエリー:2006/08/17(木) 22:02:36 ID:tD1LW8L+
ギターやボーカルも糞。
というよりパクリをやってる段階で(ry

285 :名無しのエリー:2006/08/17(木) 22:07:32 ID:WE7gJkxA
また出たよパクリ房

286 :名無しのエリー:2006/08/17(木) 22:08:28 ID:58DtM7w3
最近B'zスレばっか上がるな。しかもファンスレ皆無w
アンチが上げてんだか、ヲタが上げてるんだか。

287 :名無しのエリー:2006/08/17(木) 22:10:02 ID:tD1LW8L+
↑また出たよ反論できないB'z房


288 :名無しのエリー:2006/08/17(木) 22:10:33 ID:tD1LW8L+
>>287>>285に対するレスね。

289 :名無しのエリー:2006/08/17(木) 22:12:46 ID:AURqUrNx
B'zの良さが分からないお前らが聴く音楽なんてどうせクズみないなもんだろ?

290 :名無しのエリー:2006/08/17(木) 22:15:18 ID:tD1LW8L+
>>289がいう音楽を糞だとすると、俺が聴いてるB'zの元ネタは糞、
つまりPAKが敬愛している洋楽アーティストは糞ってことになるなw
ということはその糞音楽からパクリまくっているB'zの曲も糞ということに・・・

291 :名無しのエリー:2006/08/17(木) 22:18:40 ID:AURqUrNx
B'zはパクリなんかしてないからな。そういうことにはならんだろ。本当にクズだな。

292 :名無しのエリー:2006/08/17(木) 22:19:46 ID:WE7gJkxA
また元ネタか 屑ども

293 :名無しのエリー:2006/08/17(木) 22:22:15 ID:tD1LW8L+
いやぁ、PAK自身がパクリをほのめかす発言やエアロやZEPなどのの洋楽アーティストの
ファンであることを公言してるんだがな。
PAKのソロでこれらのアーティストの曲をカバーしたアルバムまで出してるし。
つまりファンであるPAKが元ネタ曲を知らないはずがない。
それでいて元ネタとB'zの曲が酷似しているということは、
パクリをやっていると考えるのが常道。

そういうことがわからないB'zヲタは本当にクズだなw

294 :名無しのエリー:2006/08/17(木) 22:25:07 ID:tD1LW8L+
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00005F5B6/503-5939137-0138343
で、これがそのカバーアルバム。
ZEP、深紫、白蛇などの曲をカバーしている。

295 :名無しのエリー:2006/08/17(木) 22:26:59 ID:tD1LW8L+
松本のパクリ公言集

『よくいるでしょ。この曲のここはツェッペリンだな、とかいう人。
それをまるですごいことでも発見したようにいう人、いるじゃない(笑)。
僕らはそういう次元ではやってないんだよね。
あくまでも楽しんでやっていることだから。(「GB」94年5月号より)』by 松本孝弘


『松本「たとえば、B’zの曲の中に「スモーク・オン・ザ・ウォーター」のフレーズを
いれちゃおうか、とかね。」
──「でも、必ず“あれパクリだぜ”とか言うヤツがいるでしょ。(笑)。」
松本「いるよ。(笑)ピントがズレてるよね。
ロック好きなヤツがバンドやって、そうならないほうが不思議だよ。
遊ぶ側のセンスだし、聴く人のセンスの問題だと思うけど。」
(「Treasure -B’z Chronicle 1988〜1998 10th Anniversary Special Issue-」より)』

B'zはスタジオで「原曲」のCDをかけながら曲を作っていたというのは超有名な話。

こんな発言もある。

AL“Treasure”の特典『B'z The Book Treasure』のP.59より

「例えばあの曲の一フレーズをB'zの中に入れちゃおうとかね」
「でも、必ず“あれパクリだぜ”って言うヤツがいるでしょ(笑)」
「いるよ。(笑) ピントがズレてるよね。ロック好きなヤツがバンドやって、
そうならないほうが(曲が似ることが)不思議だよ。遊ぶ側のセンスだし、
聴く人のセンスの問題だと 思うけど。」
「どうしても(作っている曲が)エアロスミスに似ちゃうんだよね〜」

296 :名無しのエリー:2006/08/17(木) 22:31:20 ID:58DtM7w3
ぇ、分からない奴なんているか?
>>293

パクリしか叩くことないんなら、このスレは終了だな。
↓パクリ考察スレに行こう。
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1154526752/l50

297 :ハクショイ:2006/08/17(木) 22:54:31 ID:AURqUrNx
B'zのテクニックや歌詞の良さが分からない奴らばっかりだな。かわいそ

298 :ハクション:2006/08/17(木) 23:13:32 ID:WE7gJkxA
B'zのパクリは「憧れ」だから犯罪とかほざくな屑ども

299 :名無しのエリー:2006/08/17(木) 23:28:56 ID:X8HiE/Xk
B'zは半端もんだからかわいそうだな
自分のことを「ロック」って言わないだけ賢いが
ロック風なサウンドも企画書に沿ってゴーストライターが書いているし

300 :名無しのエリー:2006/08/17(木) 23:52:52 ID:7m4qZo2H
曲はそうかもね。共同作業なんだろうな。
詞はほとんど稲葉だろうと思う。
あんな素人くさい詞はないもの。
詞というより厨房の日記に近い。

301 :ハクショイ:2006/08/18(金) 00:12:53 ID:+1yM8WVM
まぁお前らに本当のロックなんて知らなくて当然か。かわいそ

302 :名無しのエリー:2006/08/18(金) 00:50:42 ID:gSQj9zru
>>301が本当のロックを語るスレになりました

303 :ハクショイ:2006/08/18(金) 01:24:43 ID:+1yM8WVM
このスレを潰して本当のロックを語るスレにした方がいいな。クズも多いし。本当のロックを教えてやるよ。

304 :名無しのエリー:2006/08/18(金) 01:34:03 ID:Fs4XcB/w
>>303
アンチスレ多すぎだからつぶしていいよ。

君の考える本当のロックバンドを教えて。
とりあえず五つくらい。

305 :ハクショイ:2006/08/18(金) 01:40:49 ID:+1yM8WVM
本当のロックってのは、考えながら聴くもんじゃない。本能でロックを、魂の叫びを聴くんだ。

306 :名無しのエリー:2006/08/18(金) 05:22:14 ID:yuYOh6/9
>>295
松本って音楽的にも最低だが、人間としても最低なんだな。
本当に終わっているな、松本はw

307 :名無しのエリー:2006/08/18(金) 05:43:19 ID:yuYOh6/9
B'zが嫌われる理由って、あからさまな盗作以外にもマスコミを利用して「売り上げ世界5位」なんて大嘘ほざいて
煽ったこともあるだろ。前代未聞だよ、マスコミにウソついて人気取りをした香具師はさあ。
そこまでして注目されたかったのかね。
「B'zって世界5位なの、すご〜い」と視聴者に思わせたいさもしい根性も嫌だが、捏造をしてまで
「B'z世界5位という真っ赤な嘘伝説」をでっちあげたB'zの2人の嫌らしさと精神的な貧困さが嫌になる。

こんなことを書くと「事務所が悪い、B'zの2人は悪くない」とほざく香具師がいるが、B'zの2人も「世界5位の記事が出る」と
わかった時点で止めさせることが出来たはず。
それをしなかったんだから、「捏造記事にGoサインを出した」と思われても仕方がないだろう。

308 :名無しのエリー:2006/08/18(金) 05:56:12 ID:yuYOh6/9
B'zが売れた要因は、稲葉のアイドル性に尽きる。
CDジャケットの稲葉や、DVDなどでの稲葉を見て、ヲタになった奴がほとんど。
アイドルなんだよな、B'zってさあ。SMAPなんかと一緒で。
松本もパクリばかりのワンパターンの作曲だしさあ。
要するに、B'zは終わっているんだよ。

因幡のアイドル性だけは超一流だが。

309 :名無しのエリー:2006/08/18(金) 07:00:15 ID:TfIl3EXD
で、言いたいのはそれだけか?
スッキリしたか?俺は別に反論する気ないぜ

310 :名無しのエリー:2006/08/18(金) 07:15:49 ID:RAF4Amyb
>>305
結局逃げ出してやんのwwww

B'zヲタには、似非ロックがお似合いだよ。

311 :名無しのエリー:2006/08/18(金) 08:17:47 ID:Nbwe91iS
>>308
稲葉のアイドル性だけではないだろう。
ソロで売り出していたらこうはならない。
年齢もいってるし、音楽的素養もほとんどない。
ちっこいオッサンはスタジオミュージシャンあがりという箔が付いてるから
そこらへんを勘違いしたファンは多いと思う。

312 :名無しのエリー:2006/08/18(金) 10:42:58 ID:STaV8DGL
>>309
反論する気ないんじゃなくて反論できないだけだろw

313 :名無しのエリー:2006/08/18(金) 10:44:49 ID:fVsmByL5
反論できないと言うより呆れて物がいえなかったりして

314 :名無しのエリー:2006/08/18(金) 11:01:07 ID:aWrltD6J
売れるだけ二人の実力があったんでしょ。

315 :名無しのエリー:2006/08/18(金) 11:15:47 ID:+8v5SuCj
実力って何?

316 :ハクショイ:2006/08/18(金) 11:55:20 ID:+1yM8WVM
批判してる奴らにはB'zの実力なんて分かるはずないだろ。かわいそ

317 :ハクショイ:2006/08/18(金) 12:00:48 ID:+1yM8WVM
B'z批判してる奴らはオレンジレンジがロックだと思ってるんじゃないか?かわいそ

318 :名無しのエリー:2006/08/18(金) 14:46:37 ID:Cept4sdh
>>313
それはない 物をいわないってことは論破されたって思われるから反論できるなら意地でもする
もっとマシな逃げ文句考えた方がいいお

319 :名無しのエリー:2006/08/18(金) 18:52:57 ID:whBgnfRm
>>317
B'zのどこが好き?
他にお気に入りはある?

320 :ハクション:2006/08/18(金) 19:15:54 ID:aWrltD6J
B'z以外に好きなアーティスト

スピッツ GLAY ラルク エックス ルナシー ボウイ ブルーハーツ シャムシェイド ジャンヌダルク 聖飢魔U ラウドネス デッドエンド

レッドツエッペリン  ブラックサバス ディープパープル エアロスミス ガンズアンドローゼズ キッス ボンジョビ ウ゛ァンヘイレン デフレパード ミスタービッグ レインボー セックスピストルズ ジミヘン デビットボウイ

くらいかな

321 :名無しのエリー:2006/08/18(金) 19:31:31 ID:aWrltD6J
ごめんメガデスとスレイヤーとアイアンメイデンも追加

322 :名無しのエリー:2006/08/18(金) 20:42:06 ID:vFuV1xQI
>>320-321
この中で仲間はずれがいる。

それがB'z

323 :名無しのエリー:2006/08/18(金) 20:44:25 ID:vFuV1xQI
ごめんGLAY ルナシー シャムシェイドも一緒だったw

324 :名無しのエリー:2006/08/18(金) 21:07:02 ID:yLuBVFTC
>>1-323
この中で仲間はずれがいる。

それが>>322-323

325 :ハクション:2006/08/18(金) 21:09:07 ID:aWrltD6J
あんなかで一番好きなのがレッドツエッペリンだよ



326 :ハクション:2006/08/18(金) 21:12:17 ID:aWrltD6J
B'zも好きだよ

327 :名無しのエリー:2006/08/18(金) 21:38:32 ID:aNXsVXyi
B'zにはボンゾもジョンシーもいない
GLAYにもボンゾがいない

328 :名無しのエリー:2006/08/19(土) 04:38:14 ID:EA3hRf6d
そんなこといっても芸能界はそうやってできてるから。
稲葉浩志の場合は実力や才能があるから、劣等感感じる奴から
いろいろ言われるのは当然だろう。
他の下級連中だって芸能界でいる以上、たたかれるのは仕方のないことなのだ。

329 :名無しのエリー:2006/08/19(土) 10:39:02 ID:hqcg1u18
>稲葉浩志の場合は実力や才能があるから
マジでそう思ってるのか?
ないと思うんだが。

330 :名無しのエリー:2006/08/19(土) 10:51:28 ID:ln3CsEf0
釣りか
99lの努力と1lの天才から成り立ってる稲葉さん。
実力なかったら18年音楽業界でも生き残れるわけがない。
最近出てきてるアーなんて数年で消えていくやつばっかり…。
長い間ずっと残っていけるのはしの年の流行にとらわれない、自分で作詞作曲のできる、かつ個性のあるアーティストだけしか残れない。
ゆーみんとか陽水も活動自体は地味に思われがちだけど、地味に残ってるのが実証してるよ。


331 :330 :2006/08/19(土) 10:52:36 ID:ln3CsEf0
誤字多すぎてスマソ

332 :ハクショイ:2006/08/19(土) 10:53:18 ID:JzMKeVZm
音楽的センスがない奴に稲葉の歌唱力は分からないよな。かわいそ

333 :名無しのエリー:2006/08/19(土) 11:11:41 ID:hqcg1u18
>>330
長い間活動しているものが才能あるとしているが果たしてそうなのか?
売れてるから好きだというのと変わらんぞ。

334 :ハクショイ:2006/08/19(土) 11:33:34 ID:JzMKeVZm
長い間芸能界に居るって事はB'zに実力があるって事に間違いはないだろ。それにB'zは売れてるから好きって奴がいるのもそれはB'zが音楽を知らない奴らをも引きつける何かがあるって事だろ。そんな事も分からないのか?かわいそ

335 :名無しのエリー:2006/08/19(土) 11:40:08 ID:2RaD4dDc
>長い間芸能界に居るって事はB'zに実力があるって事に間違いはないだろ
間違ってるなw実力って何よ。

>それにB'zは売れてるから好きって奴がいるのもそれはB'zが音楽を知らない奴らをも引きつける何かがあるって事だろ
惹きつける何かって売れてる事実かよwww

336 :ハクショイ:2006/08/19(土) 11:48:11 ID:JzMKeVZm
またお決まりの理屈だ。これだから音楽を知らない素人は困る。

337 :名無しのエリー:2006/08/19(土) 11:53:49 ID:2RaD4dDc
>>336
で、実力って何?

338 :名無しのエリー:2006/08/19(土) 12:03:17 ID:CcwTCRmu
おまえには表現できないことを表現してるとこ。おまえが稲葉氏に勝ってる
トコはかけらもない

339 :名無しのエリー:2006/08/19(土) 12:06:22 ID:AoxIQVhV
つーか、ヲタにさえ総攻撃食らうハクショイバロスwwwww

340 :名無しのエリー:2006/08/19(土) 12:23:51 ID:2RaD4dDc
>>338
え?何をどう表現してるって?
批評されるべき著名人とどこの誰かも分からない人間を比べて
論点ずらす馬鹿っているよね。

341 :名無しのエリー:2006/08/19(土) 12:44:01 ID:/CQRcag2
音楽的センスの無い奴はB'zの良さを理解出来ないって言っておきながら、
B'zは音楽知らない奴を惹き付けるって・・。

ハクショイのおつむの弱さは、もはや笑えないレベル。

342 :ハクショイ:2006/08/19(土) 13:29:15 ID:JzMKeVZm
引きつけると書いただけで良さが分かるとは書いていない。引きつけると良さが分かるはまったくの別物だ。そんな事も分からないのか?かわいそ

343 :名無しのエリー:2006/08/19(土) 13:38:18 ID:2RaD4dDc
で、惹きつける何かが売れてることかよwwwwwwww

344 :名無しのエリー:2006/08/19(土) 13:58:57 ID:LLPY5yDN
ビッグバンド

345 :名無しのエリー:2006/08/19(土) 16:14:06 ID:GHqdMHsf
釣りに対して必死にレスしてるアンチもそろそろ気づけ。
お 前 ら は 玩 具 に さ れ て る ん だ ぞ ?

346 :名無しのエリー:2006/08/19(土) 16:40:46 ID:nW825Q0L
つアンチも釣り

マジレスしてる奴なんていねぇよw

347 :名無しのエリー:2006/08/19(土) 16:51:16 ID:JzMKeVZm
お前以外にはね。

348 :名無しのエリー:2006/08/19(土) 18:24:12 ID:+bTJ7a7X
B'zヲタによる逃げの一言:釣り

349 :ハクション:2006/08/19(土) 20:10:33 ID:LLPY5yDN
明日つり行ってきます

350 :名無しのエリー:2006/08/19(土) 20:53:10 ID:2RaD4dDc
B'zは中島美嘉と同じ臭いがする。

351 :ハクション:2006/08/19(土) 21:24:46 ID:LLPY5yDN
>>350 また釣りですか

352 :名無しのエリー:2006/08/19(土) 22:02:14 ID:7L7Q4zvE
http://www3.axfc.net/uploader/12/so/N12_6386.mpg.html
B'z もう一度キスしたかったPV サイズ約50MB Key:bz


353 :名無しのエリー:2006/08/19(土) 23:19:28 ID:9/sk7sI7
>>350
与えられた仕事をこなす感じか?

354 :名無しのエリー:2006/08/20(日) 16:08:18 ID:NhCX/SO4
ハクショイは死んだのか?

355 :名無しのエリー:2006/08/20(日) 17:28:36 ID:qmh3EzbJ
マジレスはハクショイonly

356 :名無しのエリー:2006/08/20(日) 18:00:32 ID:UlxPRj6H
http://www5.axfc.net/uploader/8/so/N8_2404.lzh.html
B'zのシングル35曲プラスα(初期の楽曲メイン) サイズ約160M Key:bz(半角)

357 :名無しのエリー:2006/08/21(月) 16:22:46 ID:D7QI+tb1
>>345
玩 具 に さ れ て る のはむしろヲタの方だろw

358 :名無しのエリー:2006/08/22(火) 19:26:50 ID:/OfBUqYM
ターザン山本のコラム(元週刊プロレス編集長)

B‘z?エアロスミスのコピー?正直これは恥ずかしくてきけないよお。
http://www.ibjcafe.com/talk/tarzan/b/2006/20060810120136.htm

さては東京ドームで何かイベントがあるな? 
B‘zのコンサートだった。それってどんなバンドなの? 
なんだ、もう40になっているの?
そうか、10代や20代に熱狂的なファンだった女性たちが、
自らの青春の思い出のためにドームに来たというわけか?
そういえばみんな微妙に年齢層が高い。納得だ。
何、森田君がB‘zの曲をここできかせてくれるって? それは面白い。
なんだ、古めかしいリズムとメロディだなあ。
エアロスミスのコピー? 正直これは恥ずかしくてきけないよお。
日本語とロックはあわないね。まったくあわないよ。


359 :名無しのエリー:2006/08/22(火) 19:39:09 ID:O/cKnq7S
声がおもしろい

360 :名無しのエリー:2006/08/23(水) 00:48:45 ID:Rx3E936G
これはどういうことですかね?

ブルハ『遠くまで』稲葉『遠くまで』
ブルハ『台風』稲葉『台風でもくりゃいい』
ブルハ『ラブレター』稲葉『LOVE LETTER』
ブルハ『レストラン』稲葉『ファミレス午前3時』
ブルハ『あの娘にタッチ』稲葉『Touch』
ブルハ『風船爆弾』稲葉『風船』
ブルハ『少年の詩』稲葉『透明人間』(内容)
ブルハ『爆弾が落っこちる時』稲葉『あの命この命』(内容)
ブルハ『東京ゾンビ』B'z『TOKYO DEVIL』
ブルハ『うそつき』B'z『Liar!Liar!』
ブルハ『未来は僕らの手の中』B'z『輝く運命はその手の中に』
ブルハ『風船爆弾』B'z『愛のバクダン』
ブルハ『お前をはなさない』B'z『もうはなさない』
ブルハ『HAPPY BIRTHDAY』B'z『HAPPY BIRTHDAY』

ハイロウズ『ビッグマシン』B'z『BIG MACHINE』
ハイロウズ『ママミルク』B'z『ジュース』
ハイロウズ『ミサイルマン』B'z『ロックマン』

ハイロウズ『グッバイ』「今までありがとう。本当にありがとう。今までありがとう。」B'z『ARIGATO』「ARIGATO ARIGATO ARIGATO」
甲本→ピョンピョン跳ねる、踊り狂う、舌出す、ハープ、フライングV。
稲葉→ピョンピョン跳ねる、踊り狂う、舌出す、ハープ、フライングV。

361 :名無しのエリー:2006/08/23(水) 01:08:26 ID:SWEfkOJ2
ハクショイってここ数日見てたけど分からん。
オタなの?アンチなの?

362 :名無しのエリー:2006/08/23(水) 01:10:08 ID:SWEfkOJ2
>>360ワロw

363 :名無しのエリー:2006/08/23(水) 01:26:31 ID:SWEfkOJ2
前スレのころ居た者ですが、>>1に答えます。

何故売れるのか
→B'zは歌謡曲ベースにいろんな要素をいれてるだろ、それも王道的にやっている。
(サザンもそうだが、あいつらはちょっとひねくれたところがあるからな)
今の日本人の音楽的な心の故郷は、例外はいるが、大概アニソンとアイドル歌謡だと思う。
そしてB'zがいろんな要素を取り入れようとした中に、HRがあった。これがアニソンっぽさを引き立てている。
それが人気のある最大の理由ではないだろうか。

B'zが嫌われる理由は何か。
→パクリ、ビーイング(パクリ中心会社)、
元はアイドル然としてたのに突然HRですってないだろそれは。、
商業主義

アンチの事は分からんがだいたいこんな感じかな。

364 :名無しのエリー:2006/08/23(水) 01:30:00 ID:cIcxpnAt
>>360
まさか詞もインスパイアされまくりなのか。
言葉を変えてるだけなのか。

そうだよなぁ〜
素養もないのにいきなりデビューで
歌詞は全部任されて大変だよね。
今までやったことなかったんだもんね。
頭はいいから自分の言葉に変換することを忘れてないすね。

365 :名無しのエリー:2006/08/23(水) 01:40:40 ID:SWEfkOJ2
もうネタなのか何なのか分からんw

366 :名無しのエリー:2006/08/23(水) 04:34:04 ID:cIcxpnAt
>>363
>王道的にやっている。
大胆にパクルことだな。

367 :名無しのエリー:2006/08/23(水) 05:20:05 ID:oGAJfp0w
>>364
自分で確認してから言ったらどう?
似てるのは曲名だけ(こじ付けが多いが)

(内容)と書いてあるのもはっきり言って別物
例えば「少年の詩」と「透明人間」。
稲葉の透明人間は少年犯罪の某事件がモデルになっている
「爆弾が落っこちる時」と「あの命この命」もよく似てるなんて言えるわ

あとさ、>>360で挙げられてる稲葉、B'zの曲は全部97年以降の曲だから

>素養もないのにいきなりデビューで
>歌詞は全部任されて大変だよね。
>今までやったことなかったんだもんね。

これはおかしいよね

368 :名無しのエリー:2006/08/23(水) 06:16:48 ID:bJ21hzoL
>稲葉の透明人間は少年犯罪の某事件がモデルになっている
これは稲葉がそう発言したのか?それとも主観?
俺からすれば稲葉自身がモデルになってると思うが

369 :名無しのエリー:2006/08/23(水) 12:02:37 ID:vDDadWhK
ハクショイなんて死ねばいいのに

370 :名無しのエリー:2006/08/23(水) 15:47:44 ID:Pk6fyD2C
>>361ホント。ハクショイってヲタだかアンチだかイマイチ解らん。

ま、個人的には都合の良い存在だがw

371 :B'zイイ:2006/08/23(水) 22:47:19 ID:zm/ch2gv
368>>
批判やめろよ。
立場考えろよ

372 :名無しのエリー:2006/08/23(水) 22:50:45 ID:g/eN+fRy
>>371
おまいハクショイだろ?

373 :名無しのエリー:2006/08/24(木) 11:36:36 ID:56tM8IrC
立場を考えて批判しない。
ビーズらしいな。
ついでに立場を考えて盗作しないで欲しい。

374 :名無しのエリー:2006/08/24(木) 19:54:36 ID:TGnpo8tP
それでも盗作し続けるのがB'zなんだな。

375 :名無しのエリー:2006/08/25(金) 22:46:11 ID:9SnBh9zR
B'zはポルノグラフィティと同じ扱い。
ロックではないんだよな

376 :名無しのエリー:2006/08/26(土) 09:35:48 ID:Y48fFaMh
>>360みたいに、曲名がこんなに似るってよくあるんだろか。


377 :名無しのエリー:2006/08/26(土) 10:47:53 ID:1A//Ar0r
売れる理由
・稲葉が男前
・曲がキャッチーでとても分かりやすい
・固定信者が多い

嫌われる理由
・音楽に一貫性がなくアーティスト性が感じられない
・数々のパクリ疑惑
・信者の言う「B'zのかっこよさ」は非常に表面的で
 非信者には極めて薄っぺらいものに映る=「B'zダサッ!」

378 :名無しのエリー:2006/08/26(土) 13:52:56 ID:IWTN5Z3x
>>376
あるわけないw

379 :名無しのエリー:2006/08/27(日) 01:32:11 ID:wmQ95rV7
>>377
売れる理由も嫌われる理由もまとめて「アイドルだから」ということか。
さらに嫌われるのは泥棒だから。

380 :名無しのエリー:2006/08/27(日) 15:07:22 ID:JZVRmBAR
何故ベースとドラムがいないんだろう。
おかしくないか?

381 :名無しのエリー:2006/08/27(日) 15:13:17 ID:Qn3Lv2uG
>380
エレクトリック演歌フォークがB'zの基本だから

382 :名無しのエリー:2006/08/28(月) 22:35:25 ID:7wx733UN
夢人島フェスのスレに乱入してきて、
B’zが出てたらとかくだらねえことわざわざ書きにくるうっとおしいB’zヲタ
あれだけ2ちゃんでさんざんサザンとミスチルけなしておいて、
どのツラ下げてきてんのかね。

383 :名無しのエリー:2006/08/28(月) 23:29:48 ID:ZCgmyx5E
それが糞B'zヲタクオリティ

384 :名無しのエリー:2006/08/29(火) 15:41:49 ID:urNlsyks
もともとびいずもbeも鎖国状態なんだし。フェスに呼ばれる筈も無いし出ることも無いだろう。

ヲタはそこら辺気付いて無いのかな。

385 :名無しのエリー:2006/08/29(火) 21:08:36 ID:o/8QvmRy
ビーイングはどれも同じサウンドに聴こえる。
本当は事務所ぐるみで作ってたりして。

386 :名無しのエリー:2006/08/29(火) 21:14:20 ID:ebmz6pBf
俺はほとんどの邦楽が同じ様に聞こえる。


387 :名無しのエリー:2006/08/29(火) 22:12:35 ID:dNs7MLF2
>>381

確かに演歌のにおいがするw


388 :名無しのエリー:2006/08/29(火) 22:29:19 ID:b9lbcMB3
: ,¬-、 .,-、 .'|"'i、     _,、   ,,,―--、      ._
: `‐,.゙'i、 ゙l ‘ぃノ ヽ、   ゙l`',_,/` _,-、`'i、     ゙l`'i、   _          ,,-‐'''''〜、、
  .,,ノ  《"′ _,,  ,,,,,゙l   .| ゙_,,-‐" 丿 ゙l、    ゙l ゙‐''ヽ,.!,"'-、    ,i´  _,,-,,、 `'i、
: ,i´.,,,i、.l,_,,I  ト" ヘ冫   | .|  _,/`  .丿    .,,l゙  .,,.ヽヽ .ヽ   ,,l゙  .,i´  │  ゙l
: | .ヘ-l゙ュ,、   ,,yy,、_│  │ "''"^  _ ''、   r‐'"  ,/│ | ゙l  ゙l、 ゙l、  | _,,/  .|
 `'i、  乂二°  `'ミ′  .r〈ッ―i、 厂/=″   `'-, ,l゙ .l゙  .| │ ゙l  `ー,!'"゛   .丿
: /.,,.|| ` ._,、.y'ミ|  |   ) │ .|  .゙‐'゛ `'i、    ,l゙  l゙ |  | |  l゙    |  ,―ー''''′
│./,l゙ |.| |!゙l| ナ ||  |   ,l゙  ヽ_|  .,-----′  ,l゙  .l゙ l゙  .ミ/  |    ヽ_ ゙‐,!
│.|.| |.| || .’.,y ‖ |  /  .,,、″ ゙l,,,,,,,,,,,,,,、  /  .,,\l゙  }゙'-,、.,/     .,ニニ、
: ヽ″ |.| ゙l7ニ7rrT .| .,/  丿`'-,、     ゙,! ゙l、 │`i、  │  ゙"`     〈  ゙l
  \,,l゙ ヽノ⌒"'''''ヽノ  ‘'-,,i´   ゙'''ー--、,,,-┘ `''''゜  ゙―'′         ゙'ー'"


389 :名無しのエリー:2006/08/29(火) 22:30:09 ID:68NOlrXT
そういえばエアロと共演してたな。サッカーのやつで。

390 :名無しのエリー:2006/08/30(水) 09:05:37 ID:dVb/2tow
B'zのCDを1枚でも買ったことがあるアンチはB'zが売れる理由が分かるはずだ。

J-Popだけでなく幅広く音楽を聴くB'zヲタはB'zが嫌われる理由が分かるはずだ。

391 :名無しのエリー:2006/08/30(水) 09:09:25 ID:z9971pgm
こんなんあった。

斎藤佑樹VS竹石圭佑
ttp://ex13.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1156606494/

392 :名無しのエリー:2006/08/30(水) 17:36:04 ID:+5Dcn4FV
B'zヲタはB'zが嫌われる理由を分かっているにも関わらず
何故B'zを好きでい続けられるのだろうか

393 :名無しのエリー:2006/08/31(木) 00:34:57 ID:qtzN/+tI
B'zがアイドルではないなら、B'zのどこがいいんだろう。

394 :名無しのエリー:2006/08/31(木) 00:37:32 ID:uzlg1lC3
>>393
歌唱力、演奏力、歌詞
別に私的には稲葉の顔なんてどーでもいい

395 :名無しのエリー:2006/08/31(木) 00:39:30 ID:j/yfvUuy
B'z Vol.734
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/musicjg/1156943792/23

23 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2006/08/30(水) 23:06:29 ID:hyR4yelA0
>>14
稲葉の作る歌詞は、メッセージ性は薄いと思う
本人も「メッセージソングはそんなに、考えていない」とか、
「自分の生活レベルにまでそれが入ってきた時、言葉にして出る」
ってインタビューで言ってたし
個人的な心情を歌うタイプじゃないかな
俺はインタビューとかでも歌詞の事や楽曲に関して、
自分たちのことを神聖化、特殊化するアーとか苦手だから
稲葉の普通さが好き



396 :名無しのエリー:2006/08/31(木) 00:40:18 ID:j/yfvUuy
B'z Vol.734
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/musicjg/1156943792/36

36 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2006/08/30(水) 23:33:28 ID:ce4z8s2D0
知らね。そもそもB'zや稲葉に小難しさなんて求めてないから。



397 :名無しのエリー:2006/08/31(木) 01:02:46 ID:qtzN/+tI
>>394-396
全部稲葉についてですね。
演奏力とあるがギターだけでしょ。
バックバンドだったとしても変わらなくないか?

398 :名無しのエリー:2006/08/31(木) 01:25:08 ID:+v0rFN6S
どなたか、9月1日のプレミアムライブに同伴させてくださる方、メールください。
本気で行きたいんです。

当方、京都の二十代♀です。
お金は五万までお支払い致します。        親切な方、お願いします!!

399 :ゆきを:2006/08/31(木) 01:39:00 ID:Jgr9QhpT
さて、まともなB'zオタの俺が、B'zの売れる理由を教えてあげよう。
まずは、稲葉の顔だね。
続いては、天才ギタリストであり天才パクリストである松本“TAK“孝弘が、本場のロックをパクって日本人好みの音楽に変えてくれているんだよ。

だから、ロック歌謡ロック風(メタル演歌)として、大衆受けをよくして他の邦楽ロックとは一線を画してJPOP絶頂期もあってCDを売りまくったのさ。

で、歌謡ロック(メタル演歌)が好きになるとちゃんとしたロックが聴きたくなり洋楽ロックに手を出して、それにはまって「B'zなんか糞じゃん」って奴が出てくるし「洋楽ロックもいいけどB'zも好きだな」って奴が出てくるはずさ。


話がそれてしまったな。最後まで読んでくれてありがとう。じゃあおやすみなさい。




400 :ゆきを:2006/08/31(木) 01:41:44 ID:Jgr9QhpT
ごめん自分で読み返したら文章アホ丸出しだわw

401 :名無しのエリー:2006/08/31(木) 02:57:19 ID:qtzN/+tI
天才ギタリストだと思っちゃてるのは知識不足以前の病気です。
こういう奴ヲタには多そうだ。
もちろん下手じゃないけどね。

402 :名無しのエリー:2006/08/31(木) 03:35:41 ID:wedm4/3j
アイドル稲葉+スタジヲミュージシャン松本の組み合わせは
稲葉さんキャー
松本さんスゴーイウマーイ
こんな感じに洗脳されてるんだろうね。

403 :名無しのエリー:2006/08/31(木) 10:34:21 ID:KoMNdoxl
>>385
禿同
昔から最近のまで同じテイストだね。

404 :名無しのエリー:2006/08/31(木) 13:33:02 ID:T76cil6l
>>403
耳に残らないから、また聴けるんだよ。
だから売れる。

405 :ゆきを:2006/08/31(木) 13:43:14 ID:Jgr9QhpT
>>401 俺が松本の事を天才ギタリストとよんでいる意味がわからないようだな。

406 :名無しのエリー:2006/08/31(木) 16:21:01 ID:t3uKy7I0
お前の意見なんてどうでもいい

407 :ゆきを:2006/08/31(木) 18:18:45 ID:Jgr9QhpT
松本は「いろんな意味」で天才ギタリストなのさ。
「いろんな意味」は個人の妄想に任せる。

408 :名無しのエリー:2006/08/31(木) 23:42:40 ID:Se5VJUto
B'zが馬鹿に好かれることだけは理解した。

409 :名無しのエリー:2006/08/31(木) 23:45:45 ID:1qkDISdB
チルヲタが低脳だということは理解した

410 :名無しのエリー:2006/08/31(木) 23:59:16 ID:Se5VJUto
チル?

411 :名無しのエリー:2006/09/01(金) 02:36:59 ID:O0ITfd2p
生まれも育ちも生き方も学歴も顔も体型も人気も全て正反対のB'z
細くて鋭くて強い稲葉浩志の声VS太くて鈍くて歪んだ松本の胸毛ギター
ホワイトカラーでキャリア組な稲葉VSブルーカラーで叩き上げ組の松本
B'zこそがBEINGが生んだ日本きってのCHEMISTRYである

412 :名無しのエリー:2006/09/02(土) 02:51:18 ID:I4QsQ0KO
こだわりがない所は共通してる。

413 :名無しのエリー:2006/09/02(土) 09:18:02 ID:nCWUVlc0
フェラーリが共通している

414 :名無しのエリー:2006/09/02(土) 09:26:29 ID:0lX+iJ0l
心臓の働きも共通している

415 :名無しのエリー:2006/09/02(土) 11:32:13 ID:5EVHu6no
でも今や二人共すっかり下降線

416 :名無しのエリー:2006/09/02(土) 23:38:43 ID:HWNIgyzX
B'z統一スレッド Vol.736
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/musicjg/1157127160/673

673 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2006/09/02(土) 23:10:48 ID:E2shSn8mO
法律としてはともかく、感性としてはパクリはいいことだと思うけどね。
似てる似てないとかでウダウダ言うのって、金勘定に目が無い奴らとアンチくらいなもんでしょ。
本当に音楽が好きならそんなこと気にしない。
むしろそうやって新しい世代に受け継がれるべき。
レンジのキリキリマイ(ZEROのパクリ)も、今の世代も
B'zの影響を受けてるなと嬉しかったよ。
利益のためだけに作ったような法律がむしろ消えるべき

417 :名無しのエリー:2006/09/05(火) 17:42:59 ID:v9OVVxQY
>>416
こんな事言ってるから聴き手の感性が鈍るんだよなぁ
鈍った感性の聴き手に甘えるアーティストも腐敗していくんだよね。


418 :名無しのエリー:2006/09/05(火) 23:03:34 ID:UJv/tp0v
B'zファンが腐っていることが良く分かる。

419 :名無しのエリー:2006/09/06(水) 00:44:29 ID:aOuSpAIz
>>411
ギャハハハ〜♪(^∀^) ぎゃはははははははははははははははははははははははははははは!!
2人ともアメリカの農協青年じゃないの


420 :名無しのエリー:2006/09/06(水) 00:54:48 ID:n8BZd0Hn
B'zの歌唱力、演奏力が好きというヲタがいる。
これは高いから好きではないよな。
胡散臭いから好きということだよな。

421 :名無しのばっかエリー:2006/09/06(水) 23:15:01 ID:sdRZdxPO
名無しのエリーはよほどのB'zファンと見た。
ばっかだね〜
嫌いなら、普通パクリの曲探したり、書き込みなんてしないはず。
そこまで分析してるなんて、素晴らしい!!
ほんとは好きなのに、批判する・・・まるで子供だね。
そこまで批判するなら堂々とライブ会場に来て批判するべし!
このへた〜〜所詮ここでしか言えない小心者〜〜嫌い嫌いも好きのうち〜なんだよ。ば〜か!!

422 :名無しのエリー:2006/09/07(木) 00:14:34 ID:RS8g8qEt
>>421
タダならライブ会場に行って批判しよう。
フェスなら金払って行くぞ。

423 :名無しのエリー:2006/09/07(木) 00:59:46 ID:DU0kmOkr
スマン、アメリカの農協青年ってどういう事? アメリカの農協ってなんか特別だっけ?

424 :名無しのエリー:2006/09/08(金) 04:30:51 ID:uqz7HmJ/
パクリの曲をわざわざ探さない。一聴しただけで分かるんだから。

425 :名無しのエリー:2006/09/09(土) 01:36:13 ID:vnr4cz9B
1000 1000なら稲葉自殺 1000なら稲葉自殺 New! 2006/09/09(土) 01:27:22.26 O
1000なら稲葉自殺

426 :名無しのエリー:2006/09/09(土) 11:36:19 ID:4bXi45qT
「そこのあなたも〜!(ビューティフル!!)」
「お前も俺も〜!(ビューティフル!!)」

これがB'zが売れる理由であり嫌われる理由だ。
ヲタはライブがB'zの好きな所だそうだが、
常人にはdでもない愚行が行われてるように見える。

427 :名無しのエリー:2006/09/09(土) 11:44:44 ID:dSOICN02
実際は
演出 >>>>>> 演奏

演奏が素晴らしいわけではない
演出が素晴らしいのである

振り付けコーナーに質問コーナー
曲の終わりに火薬を使用した特効

そして見に行く客は、殆どが女性














ジャニのコンサートの事を書いてみた
B'zのコンサートはどうなんだろう?



428 :名無しのエリー:2006/09/10(日) 05:52:19 ID:oo4pOyXu
俺は好きだが普段は隠している。ばれると軽くはずかしい。
歌がうまいと思う。安心してきける。
松本さんの曲もまあまあ好き。
友人の情報によるとCDよりライブのほうが歌うまいって聞いたんだけど
具体的にはどうなの?

429 :名無しのエリー:2006/09/10(日) 11:04:15 ID:NYqdYWU/
ライブは上手いというかすごい

430 :名無しのエリー:2006/09/10(日) 11:44:29 ID:rJ8keR3y
ライブは上手いというかバカ丸出し、内弁慶、お山の大将

431 :名無しのエリー:2006/09/10(日) 13:20:20 ID:6si4jP4I
それ、自分のこと言ってるの?

432 :名無しのエリー:2006/09/10(日) 13:21:15 ID:t9yN4XHJ
打ち込み多用してるから
凄いとするのは無理があるような希ガス。

433 :名無しのエリー:2006/09/10(日) 14:18:49 ID:Cv5XPXlz
B'zはライブとき、どこにどんな打ち込みを多用してるの?

434 :名無しのエリー:2006/09/10(日) 22:31:55 ID:zIy9mW9N
>>399が売れる理由を表してる。

435 :名無しのエリー:2006/09/11(月) 05:20:19 ID:4RmGA83F
二人は好きだけど、オタはきもい。すぐアツくなる。友達の信者は すべてのCDや、発売物を買わずにはいられなくなるそうだ。   嫌われる理由…稼ぎまくったから。どう頑張っても庶民にはあの財産は築けまい。

436 :名無しのエリー:2006/09/11(月) 07:35:35 ID:68gmjEBo
嫌われる理由が「稼ぎまくったから」だけならただの嫉妬じゃん

437 :名無しのエリー:2006/09/11(月) 09:08:50 ID:yCyPldxG
企画ものだから嫌われる
ELTと同じです
アイドル持田香織と稲葉
ギタリスト伊藤と松本

438 :名無しのエリー:2006/09/11(月) 14:08:05 ID:hzPZgMqp
正直いって松本より伊藤のほうがうまい

439 :名無しのエリー:2006/09/11(月) 22:25:13 ID:fSShjtn0
正直いって、もっちーより禿のほうが巨乳。

440 :名無しのエリー:2006/09/12(火) 03:47:51 ID:OFgnVWXZ
正直いって、稲葉より松本のほうが禿。

441 :名無しのエリー:2006/09/13(水) 11:29:23 ID:VmKUPWLj
正直いって、稲葉のアコギの腕は…w

442 :名無しのエリー:2006/09/14(木) 11:55:49 ID:tW3Uk9Cc
稲葉はドラムでも叩きながら歌えばいい。

ドームを走りながら歌って凄いなど、馬鹿なヲタの意見も減るよ。

443 :名無しのエリー:2006/09/22(金) 00:26:51 ID:WpCZknhB
B'zいぃよ(・∀・)今はあんまだけど(・ε・)プップクプー


444 :名無しのエリー:2006/09/22(金) 03:06:19 ID:CEfhtyvH
>>399に大体賛成だけどみんな稲葉のオーラをなめすぎ 顔に学歴に性格
全てにおいて完璧なんだから 松本なんてほとんど役に立ってない(パクってもw) 
稲葉だったら他の大手事務所でデビューしてたら今より遥かにcd売ってたよ 
それくらい稲葉一人のおかげなんだよB'zは
嫌われる理由は松本がパクったから、全て松本が悪い

445 :名無しのエリー:2006/09/22(金) 08:34:59 ID:gBe3pxuH
>>444
アンチ乙

446 :名無しのエリー:2006/09/22(金) 14:12:57 ID:S7b6WNM8
贋物だから嫌われるのは当り前。

447 :名無しのエリー:2006/09/24(日) 21:30:34 ID:LgV4PEMU
誰かファンクラブの会報いらんかね?
ここ数年のものなんだが。
最近ファンになって、昔の会報が見てみたいと言う方にオススメ。


448 :ゆきを:2006/09/24(日) 23:05:06 ID:BMuSRqKL
>>444 どうもありがとう

449 :名無しのエリー:2006/10/09(月) 03:34:24 ID:uhoY+Z+R
普通B'zは聴いていることを隠す類のものでしょ。

450 :名無しのエリー:2006/10/09(月) 03:41:02 ID:+jkni73h
>>444
顔はともかく、横国なんてたいしたことないだろ
稲葉以外には眞鍋かをりだのAV女優の黒木香みたいにロクなの輩出してない
所詮は旧部制大

451 :名無しのエリー:2006/10/09(月) 11:42:20 ID:YsuoOlr4
隠さなくて済むアーを教えてください

452 :名無しのエリー:2006/10/09(月) 11:59:35 ID:4VhAUkCW
>>450高樹千佳子を忘れちゃあかんよ

453 :ゆきをマンピー:2006/10/09(月) 12:05:30 ID:1wLGyNCF
アクアタイムズ

454 :名無しのエリー:2006/10/09(月) 22:57:30 ID:yGHwr+6d
アーって何?
恥ずかしそうだから隠せよ>アー

455 :名無しのエリー:2006/10/10(火) 04:34:18 ID:YgUfja3i
アーカンソー

456 :名無しのエリー:2006/10/10(火) 04:55:09 ID:V9Pn6Ur+
アーッ!!

457 :名無しのエリー:2006/10/10(火) 06:04:37 ID:pc+gv8Ji
不思議なのは生まれてこのかたB'zのファンやCDを持っている奴
を見たことがないにも関わらず、売れているという事実。

458 :名無しのエリー:2006/10/10(火) 06:44:31 ID:0xXnADGU
横国たいしたことないって
お前に世論はないのか

459 :名無しのエリー:2006/10/10(火) 16:27:19 ID:xTVR9jfn
売れてる理由はブランド指向のオタによる複数買い

その嫌らしいやり方が反発心を招いている

460 :名無しのエリー:2006/10/10(火) 16:33:42 ID:PUipwP4u
☆ミスチルこと邦楽を代表するブサ顔バンドの特徴☆
・FUZIWARAのフジモンと摂理の教祖と何かを混ぜたような顔。
・あの顔でナルシ100%の曲を作りキモ顔で歌っているあの歌い方。
・歴代2位というからどれくらいの音楽かというとレンジの曲に多少毛が生えたような
あの腐った曲。
・売れなかった頃支えてくれた妻を捨て、モデルと再婚。その時間1ヶ月。

☆ミスチルこと邦楽を代表するブサ顔バンド信者の特徴☆
・ミスチルが叩かれている理由は売れているからと思っている。 (もうマンネリ落ち目真っ只中だけど)
・ミスチルが叩かれている理由はヲタ(自分たちの痛さ)のせいだと思っている。(逆。ミスチルが叩かれて
痛いブサ顔ヲタ共が沸いて出てきた。)
・ミスチルを誇れるポイントは売り上げのみ。(もう落ち目真っ只中)
・顔を指摘されると懸命に話題をそらす。
・ルナシーに惨敗しビーズラルク洋楽板に八つ当たり。
・所詮は2chだからといいつつ必死になっている。
・『コピペツマンネw』というわりにはムキになる。
・へまするとアンチのせいにする。
・ヲタの評価を落としてもチルの素晴らしさをアピールすることに必死。
・パクリ疑惑のあるアーはマジになってパクリパクリと叩くが、チルにもパクリ疑惑があることを知らない。
・思春期をミスチルで過ごしたものが多く、チル以外の音楽は糞だと思っている。
・他人にチルを勧める事を一つの趣味にしているがはっきりいってオウムと同じ行為を
していることに気づいていない。(ブサ顔の宗教を増やす事に必死。)
・論破!ロンパ!騒ぐ割には論に筋が通っていない。むしろ『悪口』にしかなっていない
事に気づいていない。
・チルが何か言われると全く関係無い別のアーの名前を出して誤魔化す。(ビーズラルク等)
・痛い事実を指摘されると『主観w妄想w』等で誤魔化す。
・ヲタを装って他のアーを潰す事に必死。
・サザンアンチが少ない理由は桑田が桜井を高く評価したから。

461 :名無しのエリー:2006/10/10(火) 17:52:27 ID:gClTTkhE
>何か言われると全く関係無い別のアーの名前を出して誤魔化す。

462 :名無しのエリー:2006/10/10(火) 18:21:48 ID:T4fgRSc1
>>457
お前に友達がいないだけだって

463 :名無しのエリー:2006/10/10(火) 19:33:10 ID:t0WhTBjA
B'zが嫌いなのは正しい心を忘れてなかった証拠だm9(^Д^)

464 :名無しのエリー:2006/10/10(火) 20:06:50 ID:JTKJHKtd
>>458
そりゃしょうがない
横国は実際たいした人材を出してない
旧帝大や早慶に比べたらボロ負け
旧2期校なんてどこもそんなもん

465 :名無しのエリー:2006/10/10(火) 20:08:43 ID:gClTTkhE
>>457
同じこと言われたことある。
俺が3枚程度見せると、大笑いされた。「オマエか!m9(^Д^) 」って感じw
若気の至りってあるでしょ。
そんな人が買うのさ。年取ってる奴はポリシーがないのよ。
ノスタルジーで聴き続けてるんじゃないかな。

466 :名無しのエリー:2006/10/10(火) 23:11:22 ID:xTVR9jfn
>>463まぁ邦サロでの暴れっぷりを見たら好意なんか微塵も持てない罠
せいぜい痛いキチガイぶりを発揮してB'z共々笑いモンとして自滅してくれやw

467 :名無しのエリー:2006/10/11(水) 00:43:29 ID:PNL/Wui4
まあ2ちゃんは全員東大卒のニートだから
横国なんてたいした事ないよなw

468 :名無しのエリー:2006/10/11(水) 01:52:05 ID:s7lACwk0
B'zがパクッたとされるAやGだって
Rのパクリとさんざん言われてきたんだけどね











(笑)

469 :名無しのエリー:2006/10/11(水) 06:47:06 ID:xqIGkpeC
>>467
横国なんて稲葉みたいなのを出してる段階で糞大学だからな
大学自体が落ち目だしw

470 :名無しのエリー:2006/10/11(水) 13:05:08 ID:/DxPFhS/
松本にいたっては高卒だしなw
稲葉にしても松本にしてもさぁ、恥を知れよ恥を
「ピントがずれてると」とか「センスの問題」とか
苦しい言い逃れしないでさぁ

471 :名無しのエリー:2006/10/11(水) 19:00:11 ID:G5UHMk9Q
ルックスとやった女の数
生涯賃金なら勝てる自信ある

472 :名無しのエリー:2006/10/11(水) 20:06:45 ID:ljyVLzz3
2ちゃんのニートたちは全員東大卒なのか??

お前らだy

473 :名無しのエリー:2006/10/13(金) 21:48:23 ID:LIz8Bjaz
>>472
当たり前。みんな東大卒だよ

474 :名無しのエリー:2006/10/13(金) 22:08:37 ID:nmPvaB0j
ルックスもテレビでみるとたいしたことないよ。
アーティスト写真はすばらしいけど。

475 :名無しのエリー:2006/10/14(土) 10:56:50 ID:5knb9/3X
写真も修正してるんじゃないの?
特に松本。

476 :名無しのエリー:2006/10/14(土) 11:43:41 ID:BeTQyJHT
バブのご主人様 1838
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1160755691/531

531 名前:名無し草[sage] 投稿日:2006/10/14(土) 10:04:32
http://vista.undo.jp/img/vi6078595158.jpg
http://vista.undo.jp/img/vi6078667684.jpg

キモヲタ大集合(・´ω`・)



477 :名無しのエリー:2006/10/21(土) 18:09:53 ID:psAljMhE
結局売れてるから好きということだな。

478 :名無しのエリー:2006/11/09(木) 01:20:00 ID:varxBfM3
>>469は学歴にしか誇れるものがないんだね…んなもん金が稼げなきゃ糞の役にも立たないのに(笑)哀れよね

479 :名無しのエリー:2006/11/09(木) 01:54:44 ID:9bUqezyI
学歴がよくても会社に入れるとは限らないし。
今の時代そんなに学歴は関係なくなってるとおもうよ。
まぁある程度は関係あるがw

480 :名無しのエリー:2006/11/10(金) 17:21:24 ID:xTKdbGA5
OP.THE CIRCLE
1.X
2.パルス
B'zのLIVE-GYMにようこそ!!
3.Fever
4.イカロス
5.アクアブルー
6.睡蓮
--MC--
7.Mannequin Village
8.哀しきdreamer
9.BLACK AND WHITE
--MC--(カウント練習)
10.ALONE
11.今夜月の見える丘に
12.Happy Birthday♪
13.love me, I love you
14.ねがい〜SACRED FIELD(メンバー紹介)
15.Juice
16.IT'S SHOWTIME
17.愛のバクダン
--EN--
OCEAN
BANZAI
ultra soul
SE.Dear my lovery pain



481 :名無しのエリー:2006/11/11(土) 19:39:39 ID:e+ZmQXLw
>>478
そんなことよりもB'zの曲を喜んで聴いてる奴らの方が哀れ
自分達が詐欺師に騙されていることに気づいてないしなw

482 :名無しのエリー:2006/11/16(木) 12:53:00 ID:0I3M5yZ+
MOTELの最後のシャウト


WoW〜〜 WoW〜〜 イッツアぐりぃおぅん〜〜〜
ケェニ〜きゅ〜〜う〜すぃ〜〜〜〜ぃぃ〜〜〜(ウィ〜キャアン毛ェルうぇぇい〜〜〜)
ウィ〜キャアン毛ェルうぇぇい〜〜
とぅ〜み〜〜babyうぉんティ〜〜〜
テェェるみ〜〜ウェ痛てぇ〜〜〜〜ゥゥゥ
いっつアぺェ飲〜〜〜
うぉん〜うぃん〜コーン〜〜
うぉぉん〜〜 いっつアぺェ飲!

WoW〜〜 WoW〜〜 イッツアぐりぃおぅん〜〜〜
ケェニ〜きゅ〜〜う〜すぃ〜〜〜〜ぃぃ〜〜〜(ウィ〜キャアン毛ェルうぇぇい〜〜〜)
ウィ〜キャアン毛ェルうぇぇい〜〜
とぅ〜み〜〜babyうぉんティ〜〜〜

うぉ〜〜ん!とぅみべェイ! とぅみワナてぃ〜〜〜〜〜ぇぃ〜〜〜〜ッ、シェ!

 

483 :名無しのエリー:2006/12/01(金) 15:40:34 ID:eS18QLM9
>>482
ちょwww
不覚にも笑ってしまった

484 :名無しのエリー:2006/12/01(金) 16:12:54 ID:4A0YUSGT
アンチってさぁびっくりするくらい根性ひん曲がってんね。
素直に良い所を良い所として受け止められない

つまり自分の好きなゴミアーティストが到底敵わない故の嫉妬だろ。


485 :名無しのエリー:2006/12/01(金) 16:51:05 ID:LCrAL+Y3
最近ヲタが必死な件。

もしかしてあれか?アンチがいなくなる=落ち目確定だからか?

486 :名無しのエリー:2006/12/01(金) 17:16:25 ID:2xEu89tH
自分の好きなアーティストが叩かれてるから、嫌いなアーティストを徹底的に叩く!これがアンチ。

487 :名無しのエリー:2006/12/04(月) 00:11:21 ID:bDsihqOD
聞き手としてのハードルさげてまでB’zなんか楽しみたくない・・・


488 :名無しのエリー:2006/12/08(金) 11:35:59 ID:jFqRqQ+1
じゃあ聴かなきゃイイぢゃん。B'zも誰もおまえに聴いて欲しいと思ってねぇよ。

489 :名無しのエリー:2006/12/10(日) 23:16:03 ID:M9O0vkxp
  ∩∩         僕 ら が 糞 B'z ヲ タ !!!V∩
  (7ヌ)                              (/ /
 / /                 ∧_∧            ||
/ /  ∧_∧     ∧_∧  _(´∀` )   ∧_∧   ||∧_∧
\ \( ´∀`)―--( ´∀` ) ̄      ⌒ヽ(´∀` ) // ( ´∀`)∩
  \       /⌒   ⌒ ̄ヽひきこもり 、    /~⌒    ⌒ /  /    ( )
   | 低学歴   低収入   |   / ̄|    //`i      /  / \\∧_ノ
    |     | |     / (     )  |知恵遅れ     | /    \\
   |    | |     | /      \ |    |/田舎者     |(_)
   |    |  )    /   /\   \|       ヽ  /\ \
   /   ノ | /  ヽ ヽ、_/)  (\    ) ゝ  | /   \ |
   |  |  | /   /|   / レ   \`ー ' |  |  /


490 :名無しのエリー:2006/12/15(金) 12:34:54 ID:152dBaTb
答えは簡単

売れる理由…
稲葉がかっこいいから


嫌われる理由…
松本がかっこわるいから


以上!

491 :名無しのエリー:2006/12/20(水) 13:44:13 ID:jEX+URkz
>>488
ぱくるからだ。
泥棒が非難されるのは当然だ。

492 :名無しのエリー:2007/01/10(水) 12:10:12 ID:8ONvhvFi
売れる理由…信者が馬鹿だから
嫌われる理由…信者が馬鹿だから


それ以外ない。

493 :名無しのエリー:2007/01/10(水) 17:58:06 ID:mj9TtoiC
売れる理由…日本の音楽リスナーが未熟だから
嫌われる理由…良心的音楽ファンもまだまだ多いから


494 :玲志:2007/01/10(水) 18:01:12 ID:kLx9fiIW
エセB'zファンのホムペ
http://tool-5.net/?BzcommuniOK

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