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ロキノン系とヴィジュアル系 part7

1 :名無しのエリー:2006/11/18(土) 20:28:20 ID:c7dkL+ZN
今までのスレを統一して5スレめとして仕切り直し。
現在、邦バンドの中で多くをを占めてる
ロキノン系とヴィジュアル系バンド。
両者を比較、考察するスレ。
荒らし、煽りはできるだけ無視。
お互いのヲタの話しに触れるのは荒れる元になるのでスルー。

2 :名無しのエリー:2006/11/18(土) 20:29:24 ID:c7dkL+ZN
前スレ
ロキノン系とヴィジュアル系 PAPT6 
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/mjsaloon/1163424003/l50

3 :名無しのエリー:2006/11/18(土) 20:29:55 ID:c7dkL+ZN
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜元祖V系(ジャパメタ)〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
X(X JAPAN) http://www.youtube.com/watch?v=-mS9g1A6Bd0
       http://www.youtube.com/watch?v=BegXReWsY2c
AION http://www.youtube.com/watch?v=patFkv2WaH0
D'ERLANGER http://www.youtube.com/watch?v=vzrRQZSp9Xk
BUCK-TICK http://www.youtube.com/watch?v=iIdXnvBaixI
DEAD END http://www.youtube.com/watch?v=F0cRcUeEQIw
ZI:KILL http://www.youtube.com/watch?v=jboVe_9IhJ8
VIRUS http://www.youtube.com/watch?v=LLANIKuGg0Y
Gargoyle http://www.youtube.com/watch?v=YttABKl322g

4 :名無しのエリー:2006/11/18(土) 20:30:26 ID:c7dkL+ZN
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜初期V系〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
LUNA SEA http://www.youtube.com/watch?v=pxbTZVQ-4v8
DIE IN CRIES http://www.youtube.com/watch?v=xyJgjQUtFr4
黒夢 http://www.youtube.com/watch?v=rvjqc380yOs
GLAY http://www.youtube.com/watch?v=2twWS-Wxtpc&mode=related&search=
L'Arc〜en〜Ciel http://www.youtube.com/watch?v=vbh8fJwk1gs&mode=related&search=
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜中期V系〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
SOPHIA http://www.youtube.com/watch?v=Ei7ibeGn9Xw
CRAZE http://www.youtube.com/watch?v=KV-GHH6K1J0
SIAM SHADE http://www.youtube.com/watch?v=QZT-Rbh27GM
PENICILLIUN http://www.youtube.com/watch?v=FwbtHnDoDuM
ROUAGE http://www.youtube.com/watch?v=ewm50aEu7bY
Laputa http://www.youtube.com/watch?v=pz-ZBROHTIQ

5 :名無しのエリー:2006/11/18(土) 20:30:57 ID:c7dkL+ZN
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜後期V系〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
hide with Spread Beaver http://www.youtube.com/watch?v=HXFj5xJUpCw
La'cryma Christi http://www.youtube.com/watch?v=foTNvHihhmw
Plastic Tree http://www.youtube.com/watch?v=1pJPeXmj5oc
MALICE MIZER http://www.youtube.com/watch?v=NGihv-UKW4E
FANATIC◇CRISIS http://www.youtube.com/watch?v=-NcJ6mrqX-E
SHAZNA http://www.youtube.com/watch?v=a2hy9Q1C-3Y
D-SHADE http://www.youtube.com/watch?v=nYaAhB4Vsp4
PIERROT http://www.youtube.com/watch?v=J3vF_0JLqTI
Dir en grey  http://www.youtube.com/watch?v=H0Q6ZVQGs58 
Janne Da Arc http://www.youtube.com/watch?v=mdthvoAJMk0
BAISER http://www.youtube.com/watch?v=-NBSdserusE
LAREINE http://www.youtube.com/watch?v=uEQ2Gv6HWR4
Raphael http://www.youtube.com/watch?v=ASNejUWzff0
∧ucifer http://www.youtube.com/watch?v=TFhpJHgHok8

6 :名無しのエリー:2006/11/18(土) 20:31:10 ID:dZ/Tq6GB
おれらきめぇwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
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7 :名無しのエリー:2006/11/18(土) 20:31:28 ID:c7dkL+ZN
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜現V系〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
cali≠gari http://www.youtube.com/watch?v=d2goZ1YNZcs
蜉蝣 http://www.youtube.com/watch?v=ejBCjDvlxvI
Psycho le Cemu http://www.youtube.com/watch?v=uy0mmIGcbKs
ムック http://www.youtube.com/watch?v=8nS6gLavzJY
baroque http://www.youtube.com/watch?v=MJ9OxVgYniE
ナイトメア http://www.youtube.com/watch?v=ZsDncFfnRYk
Kagrra, http://www.youtube.com/watch?v=uq0JSkIEmn0
Shulla http://www.youtube.com/watch?v=hOtwDQ8mVdg
Kra http://www.youtube.com/watch?v=ffMNiI-R4a0
メリー http://www.youtube.com/watch?v=SR9fDZdbkEU
ガゼット http://www.youtube.com/watch?v=mZrQK66xHfc
彩冷える http://www.youtube.com/watch?v=Xom5C43MCyA
アリス九號. http://www.youtube.com/watch?v=TbvXYjV7LUY
アンティック-珈琲店- http://www.youtube.com/watch?v=ARj0ssjsJB8
シド http://www.youtube.com/watch?v=qBuyc-1m44U

8 :名無しのエリー:2006/11/18(土) 20:31:33 ID:zIjKbXCK
お互いのジャンルを貶すのは絶対やめましょう。少しでも悪くかくと荒らしにされるので
できるだけ誉めて誉めて誉めちぎって馴れ合いましょう!

9 :名無しのエリー:2006/11/18(土) 20:32:00 ID:c7dkL+ZN
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜非V系〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
44 MAGNUM http://www.youtube.com/watch?v=75ngYCbqmUE
LOUDNESS http://www.youtube.com/watch?v=PXqBOok0eE0
VOW WOW http://www.youtube.com/watch?v=l2yQ_Ef0wMA
聖飢魔U http://www.youtube.com/watch?v=CF1x3dS24Lc
筋肉少女帯 http://www.youtube.com/watch?v=a8vaRgbwee0
ZIGGY http://www.youtube.com/watch?v=MKsUp6sO-iw
SEX MACHINEGUNS http://www.youtube.com/watch?v=f6ViVBtLwZI
SADS http://www.youtube.com/watch?v=3mtvaO5sBUU
陰陽座 http://www.youtube.com/watch?v=3CoBshXdLMI
犬神サーカス団 http://www.youtube.com/watch?v=7opMRV8HQzY

10 :名無しのエリー:2006/11/18(土) 20:32:32 ID:c7dkL+ZN
ロック(ロカビリー、ガレージ、パンク、グラムetc)
SOUL FLOWER UNION http://www.youtube.com/watch?v=cCR4DzHTACY
THE ピーズ http://www.youtube.com/watch?v=B_cLoDMII2g
エレファントカシマシ http://www.youtube.com/watch?v=SU4upKRT9mc
THE HIGH-LOWS http://www.youtube.com/watch?v=W2nECk7vfNE
Blankey Jet City http://www.youtube.com/watch?v=cfvtbnY9iE0
THEE MICHELLE GUN ELEPHANT http://www.youtube.com/watch?v=slLbaomO3r4
THE YELLOW MONKEY http://www.youtube.com/watch?v=exOGQfBW1LE
椿屋四重奏 http://www.youtube.com/watch?v=Nrcd1zM7CaA
ギターウルフ http://www.youtube.com/watch?v=ZXnNG3bzyRY
ROSSO http://www.youtube.com/watch?v=xHQ5IF6bgjU
tha band apart http://www.youtube.com/watch?v=RIIokk-GHqQ

11 :名無しのエリー:2006/11/18(土) 20:33:10 ID:c7dkL+ZN
オルタナ/エモコア
eastern youth http://www.youtube.com/watch?v=CCNUElDwl1U
bloodthirsty butchers http://www.youtube.com/watch?v=555fKo4t_2U
ゆらゆら帝国 http://www.youtube.com/watch?v=TrrrKJ5apKA
MO'SOME TONEBENDER http://www.youtube.com/watch?v=Z9yqmIS1j_4
NUMBER GIRL http://www.youtube.com/watch?v=os3mvRCey-o
東京事変 http://www.youtube.com/watch?v=nRvYqXQB5_I
ZAZEN BOYS http://www.youtube.com/watch?v=FXtI4zLSSaM
THE BACK HORN http://www.youtube.com/watch?v=0v8tPr4bjng
ギターロック/ギターポップ
サニーデイサービス http://www.youtube.com/watch?v=tvRh2muOuuw
ThePillows http://www.youtube.com/watch?v=WChuOm9kaIE
SPIRAL LIFE http://www.youtube.com/watch?v=05q2ec68bUU
spitz http://www.youtube.com/watch?v=9cC91FTkCTo
レミオロメン http://www.youtube.com/watch?v=EQ7IdrRVUWU
GOING UNDER GROUND http://www.youtube.com/watch?v=9WSlAXt9FDE

12 :名無しのエリー:2006/11/18(土) 20:33:41 ID:c7dkL+ZN
ギターロック/ギターポップ
GPAPEVINE http://www.youtube.com/watch?v=ZZ7ktu9MFVE
TRICERATOPS http://www.youtube.com/watch?v=G5BTMfsh4iM
くるり http://www.youtube.com/watch?v=6wyRHF-vBV8
SUPERCAR http://www.youtube.com/watch?v=CXGKKMpcCWc
BUMP OF CHIKEN http://www.youtube.com/watch?v=LjCWuqsMT9c
ASIAN KUNG-FU GENERATION http://www.youtube.com/watch?v=jc7jsGF8mxo
ACIDMAN http://www.youtube.com/watch?v=6oQKkZSFslo
syrup16g http://www.youtube.com/watch?v=Se4nurcORnI
ARTSCHOOL http://www.youtube.com/watch?v=HQTHHD8_GSg
サンボマスター http://www.youtube.com/watch?v=mcO1AjrsmDQ
フジファブリック http://www.youtube.com/watch?v=0BnrZQN4evA
スパルタ・ローカルズ http://www.youtube.com/watch?v=u5WTPo_Z2J0
ELLE GARDEN http://www.youtube.com/watch?v=fIoMSuyDR1w
ストレイテナー http://www.youtube.com/watch?v=HHKic69Fwsk

13 :名無しのエリー:2006/11/18(土) 20:34:12 ID:c7dkL+ZN
HIP HOP/ミクスチャー
Dragon Ash http://www.youtube.com/watch?v=gWU5KPY04BY
山嵐 http://www.youtube.com/watch?v=YZ9POIF8mVg
THE MAD CAPSULE MARKETS http://www.youtube.com/watch?v=kfy2MbVqrWI
THE BLUE HERB http://www.youtube.com/watch?v=KpGFqPh1wGA
SHING02 http://www.youtube.com/watch?v=zd5xyW4STF0
ケツメイシ http://www.youtube.com/watch?v=k1bdIrhz8GU
RIPSLYME  http://www.youtube.com/watch?v=31GrPpJl6EE
メロコア
HI-STANDARD http://www.youtube.com/watch?v=9Qyt9kOl7Jo
SOBUT http://www.youtube.com/watch?v=Lz3niZmrjmQ
BRAHMAN http://www.youtube.com/watch?v=lNJfYAt7K34
HUSKING BEE http://www.youtube.com/watch?v=txK9xyPzHI4

14 :名無しのエリー:2006/11/18(土) 20:34:57 ID:dZ/Tq6GB
ギターロックギターポップって何?wwww

15 :名無しのエリー:2006/11/18(土) 20:36:50 ID:mzb7wt0P
現V系っつってもbaroqueって解散したよな

16 :名無しのエリー:2006/11/18(土) 20:36:56 ID:pqLQaSQb
テクノ/ポストロック/音響(非・準ロキノン系)
電気グルーヴ http://www.youtube.com/watch?v=7BHlfqMJOXQ
Cornelius http://www.youtube.com/watch?v=Gq7pc-7-huo
Boredoms http://www.youtube.com/watch?v=CUOlSrRJWAM&mode=related&search=
FISHMANS http://www.youtube.com/watch?v=9k_gM_WNzwM
AIR http://www.youtube.com/watch?v=qIsMO5QPLw8
Boom Boom Satellites http://www.youtube.com/watch?v=d7C1nnR9DpU
Buffalo Daughter http://www.youtube.com/watch?v=M4LmwBNhQG8&mode=related&search=
POLYSICS http://www.youtube.com/watch?v=chqFwSPRTO8
ROVO http://www.youtube.com/watch?v=4fznw8S0L18&mode=related&search=

17 :名無しのエリー:2006/11/18(土) 20:37:21 ID:dZ/Tq6GB
1000 名前: ◆h94mLJbdhc [ぬるぽ] 投稿日:2006/11/18(土) 20:36:25
〃ノノノハヽ
川 ^ 。^)<華麗に1000げと〜!!!




ガッ

18 :名無しのエリー:2006/11/18(土) 20:37:41 ID:pqLQaSQb
ROCKIN'ON JAPAN
http://ja.wikipedia.org/wiki/ROCKIN%27ON_JAPAN
ヴィジュアル系
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%B4%E3%82%A3%E3%82%B8%E3%83%A5%E3%82%A2%E3%83%AB%E7%B3%BB
日本のロック
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E3%83%AD%E3%83%83%E3%82%AF


なお>>1は7スレ目の間違いです(通算7スレ目)

以前まではサロン板でやっていましたが、IDが出ないために一部の粘着の自演・荒らしが酷く
建設的な議論が出来ないために邦楽板へ移りました。

19 :名無しのエリー:2006/11/18(土) 20:40:34 ID:ce3CucgU
ロキノン系vsヴィジュアル系
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/mjsaloon/1145343032/
ロキノン系とヴィジュアル系について語るスレ
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/mjsaloon/1159108530/875
ロキノンはなぜヴィジュアル系に勝てないのか?
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/mjsaloon/1159734926/163
【ロック】ロキノンVSビジュアル系(笑)【アイドル】
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/mjsaloon/1160533359/
【ロック】ロキノンVSビジュアル系(笑)【アイドル】 (スレタイは同じだけど5スレめ)
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/mjsaloon/1161259130/
ロキノン系とヴィジュアル系PART5(正確にはPART6)
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/mjsaloon/1161531774/
ロキノン系とヴィジュアル系PART6(正確にはPART7)
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/mjsaloon/1163424003/

20 :名無しのエリー:2006/11/18(土) 20:42:09 ID:syYDgDnC
V板に立てろよ・・・

21 :名無しのエリー:2006/11/18(土) 20:44:18 ID:iwbwLQTl
注)叙情ギターロックとはUKロックを主に表すもので、最近のロキノン系(アジカンバンプエルレ)ではありません

注)それぞれのカテゴリの線引きは個人個人で微妙に違う場合があります

注)ロキノン・ヴィジュアルの両方とも「昔のバンドは神、今のバンドは糞」という共通認識があります

注)バンド体制でないもの・オリコンスタイルに出そうなユニットは「オリコン系」になります(B'z・ポルノ・avex系など)

注)あぶらだこ、じゃがたら、花電車、頭脳警察、INU、非常階段、村八分、ハナタラシなどは「アングラ系」になります

22 :名無しのエリー:2006/11/18(土) 20:44:24 ID:uRuEYb6B
次スレ立てんなって言っただろボケえええええええええええええええええええ
hjんkdvcsづjyfgvjhヵ;すいこvはえlrfんmscぽこヴぁ
lkjんf歩bvlAHBLs不bbfgdbsがwdrf中khぃ;歩言う
ytrでstcdtfvyg部費j!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

23 :名無しのエリー:2006/11/18(土) 20:46:00 ID:9Qj+akIf
>>22
来なきゃいいじゃん

24 :名無しのエリー:2006/11/18(土) 20:46:38 ID:3WvyWEKw
乙。

25 :名無しのエリー:2006/11/18(土) 20:46:46 ID:dZ/Tq6GB
everything pose

pose

everything pose

pose

26 :名無しのエリー:2006/11/18(土) 20:47:41 ID:MH/kEpUz
前スレより

どっちにも属さないのあったよー(^O^)

・アルフィー
・T-スクエア
・カシオペア
・YMO
・海援隊
・安全地帯
・電撃ネットワーク
・吉川晃司
・矢沢永吉
・長渕剛
・藤井フミヤ
・THE BOOM
・LIV
・広沢タダシ

27 :名無しのエリー:2006/11/18(土) 20:48:32 ID:0yLOUqdJ
>>26
アルフィーはオリコン
YMOはヴィジュアル
あとは全部ロキノン

28 :名無しのエリー:2006/11/18(土) 20:50:10 ID:0uxLtb2P
原爆オナニーズは?

29 :名無しのエリー:2006/11/18(土) 20:54:25 ID:R5HufXNZ
最近のロキノン系はよかったのにくるりとレミオが
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/mjsaloon/1140325269/l50

1 名前: Track No.774 投稿日: 2006/02/19(日) 14:01:09
くるりとレミオのせいでぶち壊し。
媚びないすねない微妙なラインでのロックポップ感が台無し。


こういう意見もあるみたいね。
ヴィジュアル系で言うと河村隆一とSHAZNAが変なイメージ作ったのに似てるかね

30 :名無しのエリー:2006/11/18(土) 21:12:15 ID:cVbD4PPe
あとWANDS、T-BOLAN、DEEN、FoVなどのビーイング系かな。B'zはもしかしたらここかも?

31 :名無しのエリー:2006/11/18(土) 21:13:13 ID:3WvyWEKw
>>30
そのへんってオリコン系とは違うの?

32 :名無しのエリー:2006/11/18(土) 21:16:37 ID:sBjqxdX6
洋楽気取ってるロキノン系聴くぐらいなら普通に洋楽聴いたほうが
良いんじゃない?と思うのは俺だけ?


33 :名無しのエリー:2006/11/18(土) 21:20:51 ID:3WvyWEKw
洋楽気取ってるロキノン系って例えば?

34 :名無しのエリー:2006/11/18(土) 21:20:52 ID:XkCu+cHw
>>31
さぁ、わからん WANDSの後期とか結構ハードロックだったと思うけど…

35 :名無しのエリー:2006/11/18(土) 21:22:11 ID:XkCu+cHw
ヴィジュアル系と言われるバンドが好き、ロキノンに載るようなバンドが好きってのはあるかも知れんが
オリコン系をあえて好んで聴くって奴はいるんだろうか。
アングラ系をあえて選ぶのはあると思う。音楽通気取りたい奴とかね。

36 :名無しのエリー:2006/11/18(土) 21:23:28 ID:3WvyWEKw
オリコン系
ロキノン系
ビーイング系
ビジュアル系
ロキノン、ビジュアル以前の日本のロック
その他

に分けるとして
その他に属する日本のオーバーグラウンドのロックバンドってなに?

37 :名無しのエリー:2006/11/18(土) 21:24:40 ID:r+srYlQR
アルフィー

38 :名無しのエリー:2006/11/18(土) 21:26:22 ID:4ppLjRaY
そもそも「〜系」って区別する事自体ナンセンスじゃないか?

39 :名無しのエリー:2006/11/18(土) 21:28:41 ID:sBjqxdX6
>>35
います。



40 :名無しのエリー:2006/11/18(土) 21:31:32 ID:3WvyWEKw
アルフィーってデビューはロキノンジャパン創刊の10年以上前だよね

41 :名無しのエリー:2006/11/18(土) 21:32:47 ID:3WvyWEKw
>>38
便宜上の区別として。
これらどこにも属さないバンドってあんまりいない気がするんだけど。

42 :名無しのエリー:2006/11/18(土) 21:33:54 ID:nesz7Jtw
まじでたてやがった…

43 :名無しのエリー:2006/11/18(土) 21:37:51 ID:kbnZpH2V
晩飯はちゃんこ鍋だったよ
具は鶏肉、豆腐、ネギ、白菜、イカ、しいたけ

44 :名無しのエリー:2006/11/18(土) 21:40:54 ID:Op6DGd0N
聞いてない

45 :名無しのエリー:2006/11/18(土) 21:43:29 ID:Rf8Gv1Nl
ところで俺は何系?

46 :名無しのエリー:2006/11/18(土) 21:47:07 ID:hNNMnGv1
サマービーチ系だね

47 :名無しのエリー:2006/11/18(土) 22:20:31 ID:AFHyY7UI
やっぱID出る板だと無駄な書き込みが少なくていいねぇ。

48 :名無しのエリー:2006/11/18(土) 22:46:49 ID:+H1aPdkR
またV系かよ
乱立させるな

ハウス!

49 :名無しのエリー:2006/11/18(土) 22:51:34 ID:QnqQd/uO
一気に書き込みが減ったな

50 :名無しのエリー:2006/11/18(土) 22:55:13 ID:sBjqxdX6
くるりとかアジカンとかバンプとかエルレガーデンの
それぞれの良いところってどういうところなの?


51 :名無しのエリー:2006/11/18(土) 23:47:27 ID:dZ/Tq6GB
アジカン バンプ エルレはなんか良い色がある

52 :名無しのエリー:2006/11/18(土) 23:49:42 ID:sBjqxdX6
なんだそれはw


53 :名無しのエリー:2006/11/18(土) 23:56:23 ID:G9bDtKOd
今まで執拗なまでに粘着してたアンチが、この板でどのくらい粘着できるのかもある意味見ものだね
ひよって逃げたら笑えるな

54 :名無しのエリー:2006/11/19(日) 00:07:05 ID:FaR1BiIi
気持ちはわかるがそう煽るような書き込みはよせよ。わざわざ油を注ぐこともない。

55 :名無しのエリー:2006/11/19(日) 00:11:29 ID:U09UlvcQ
俺は洋楽聴くからロキノン系聴かない
ただビジュアル系やスピッツみたいな海外にないのは聴く

56 :名無しのエリー:2006/11/19(日) 00:17:32 ID:SIZf1g/N
割と日本ならではってのも多いよロキノン

57 :名無しのエリー:2006/11/19(日) 00:19:11 ID:nX0FK4nK
>>56
例えば?

58 :名無しのエリー:2006/11/19(日) 00:20:21 ID:c6qau4FY
洋楽意識しすぎてるロキノン系ってなんだ?くるりとかナンバガとかか?
まぁエルレとかみたいなもろ洋ポップパンク気取ってるのはおいといて

59 :名無しのエリー:2006/11/19(日) 00:22:41 ID:SIZf1g/N
>>57
イースタン、フィッシュマンズとか

60 :名無しのエリー:2006/11/19(日) 00:25:57 ID:c6qau4FY
>>57
あくまで俺の感じる日本らしさだが…
電気グルーヴ、フィッシュマンズ、イースタンユースとか。
最近のバンドではフジファブリック、椿屋四重奏とかが日本ぽいと感じる

61 :名無しのエリー:2006/11/19(日) 00:27:43 ID:c6qau4FY
>>59
モロかぶりすまんw

62 :名無しのエリー:2006/11/19(日) 00:29:43 ID:SIZf1g/N
>>61
いやいやw
前スレでもでてたけど、わびさびみたいなもんが大きいのかねぇ。
フィッシュマンズ、イースタンは東京・北海道という土地柄もあるだろうけど。
フジとか椿屋はそこはかとない和テイストみたいのがあるよね。

63 :名無しのエリー:2006/11/19(日) 00:30:21 ID:7fiAYh/B
>>55
>俺は洋楽聞くからロキノン系聞かない
なんか洋楽聞く人はみんなロキノン系聞かないみたいで嫌だ、その言い回し。
普通にどっちも聞くっての

64 :名無しのエリー:2006/11/19(日) 00:33:05 ID:7fiAYh/B
逆に和をわざとらしく売り物にしちゃう奴らもなんだか嫌だけどな。


65 :名無しのエリー:2006/11/19(日) 00:36:53 ID:nX0FK4nK
>>59-60
なるほどね

ていうか思ったんだけど一言に洋楽っていってもジャンルとか沢山あるよね

66 :名無しのエリー:2006/11/19(日) 00:41:02 ID:yiKXghyl
日本人なのに日本っぽくないのを聴くぐらいなら洋楽聴くってことでしょうよ

67 :名無しのエリー:2006/11/19(日) 00:43:51 ID:7fiAYh/B
そりゃそうだろうけど言い回しが嫌だったわけで

まあ俺個人的にはわざとらしい和の旋律取り入れたりしたもんは日本っぽいとは思えないけどな
普通にアジカンだって日本的だと思う、好きじゃないけど


68 :名無しのエリー:2006/11/19(日) 00:45:53 ID:yiKXghyl
アジカンって爆音でリズムに合わせてギター鳴らして
叫んでるだけって感じで全然日本的じゃないと思う

69 :名無しのエリー:2006/11/19(日) 00:52:06 ID:7fiAYh/B
じゃあ無理やり和の旋律入れたり普段使いもしない古語などの言い回ししたり木魚や和太鼓入れることが日本的か?
そんなのは外国人が見る日本的であって
そんなのわざとらしくて嫌だな
結局アジカンみたいなのさえ今の日本らしいなぁと思うね、俺は

洋楽があるから邦楽はいい、とかいう問題じゃないな
そもそもそんな区別を便宜上あるいは逆説的に使うならまだしも
これは洋楽だから、邦楽だから的に縛られるのは嫌だしアホらしい

70 :名無しのエリー:2006/11/19(日) 00:52:07 ID:c6qau4FY
これを言ってしまえばおしまいかもしれないけど…
日本語ってだけでだいぶ日本的だと思う。発音とか響きがね
日本語じゃロックは無理とかよく聞くけど、逆にそこが日本語ロックの魅力じゃないかとも考える

71 :名無しのエリー:2006/11/19(日) 00:55:25 ID:VajuuO9/
俺的には「ロック」というジャンル自体がすでに日本的でない気がする

72 :名無しのエリー:2006/11/19(日) 01:00:34 ID:c6qau4FY
深いねぇ。
もはやロックなんてジャンルの意味もよくわからなくなってきた今日この頃だよ

73 :名無しのエリー:2006/11/19(日) 01:08:14 ID:7fiAYh/B
洋楽聞くからロキノン系はいいわ…みたいな考えはないけど
確かに日本人ならではのロックをわざとらしくなく表現できる奴らが現れてほしいなぁ とは思うよ

個人的に町田町蔵率いるINUのあのアルバムは
すごく日本的で、まぁ和なテイストとかあるけで変なあざとさがないから大好き
もともと町蔵が落語好きだからいいのかもしんないな
まさに日本人のパンクって感じでいいなぁって思う



74 :名無しのエリー:2006/11/19(日) 01:09:11 ID:U09UlvcQ
ビジュアル系=すき焼
ロキノン系=和風ハンバーグ
ビジュアル系=日本的な物に洋のエッセンス
ロキノン系=洋風な物に日本的エッセンス

75 :名無しのエリー:2006/11/19(日) 01:14:50 ID:ioLIOK1F
>>1

76 :名無しのエリー:2006/11/19(日) 01:16:20 ID:acd+EoS0
何だよビジュアル系は板違いなんだよ。

これだから嫌われるっつうの。

77 :名無しのエリー:2006/11/19(日) 01:21:11 ID:yiKXghyl
ロキノン系で哀愁漂う演奏とかメロディのバンドはいないの?


78 :名無しのエリー:2006/11/19(日) 01:37:33 ID:SIZf1g/N
>>77
哀愁感が強いと感じるのは(テンプレの中からだと)
ソウルフラワー、エレカシ、イースタン、ブッチャーズ、バクホン
上記ほどじゃないが
ブランキー、バイン、ナンバガ、フィッシュマンズ、シロップ
ゴーイングもそういう傾向はあるかと。

79 :名無しのエリー:2006/11/19(日) 02:31:12 ID:BKR6bbri
CDTVにチラっとアリス、ガゼット、ナイトメア、ムック、元ピエロが映ったんだが
どれにも魅力を感じなかった。ヴィジュ好きだったはずなのにおかしいな・・・
ヴィジュ特有のおどろおどろしさが無くなって、ジャニみたいになってきたな

80 :名無しのエリー:2006/11/19(日) 02:44:31 ID:yiKXghyl
>>78
ありがとう。

>>79
最近のそれらのV系って歌声に特徴あるわけでもなければ、メロディアスでもなければ
特別演奏がテクニカルでもない感じがする。
シドってやつは結構歌謡曲っぽいかな。
やっぱ俺的には歌謡曲っぽくてなおかつアレンジが多彩で演奏がテクニカルなのが好きだ。
ねちっこい歌い方するやつは嫌いだけど

81 :名無しのエリー:2006/11/19(日) 04:13:48 ID:acd+EoS0
板違い

82 :名無しのエリー:2006/11/19(日) 05:02:16 ID:iFocCzyO
>>79
そこらの最近のバンドは糞だと俺は思う
昔のV系好きからもイラネされてるしな

>>81
邦楽という視点からみる意義だから板違いではない
板変わって好き放題叩けなくなったからって
そりゃないぜ旦那

83 :名無しのエリー:2006/11/19(日) 05:10:00 ID:r4aWadNj
少年カミカゼってなんなの?w

84 :名無しのエリー:2006/11/19(日) 08:29:36 ID:SPkZhP5F
ブランキーやらミッシェルやらが大好きだった人間がアジカンマンセーになったりはしないんじゃない?
それと同じことで、ヴィジュアル系は特に昔・今でレベルの差が凄いからね…
どうしても「昔は良かった」的な発想になるよな

85 :名無しのエリー:2006/11/19(日) 10:45:12 ID:c6qau4FY
だいぶ良スレになったな

86 :名無しのエリー:2006/11/19(日) 11:34:59 ID:Gikod2Xk
昔のGacktってこんなんだったのか
http://ex17.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1163878241/

87 :名無しのエリー:2006/11/19(日) 11:38:05 ID:jmIDiTWV
どう見てもコミックバンド

88 :名無しのエリー:2006/11/19(日) 11:39:15 ID:iFocCzyO
Vアンチがいかに低能かわかったな

89 :名無しのエリー:2006/11/19(日) 12:38:52 ID:7vdV1Sj+
Vヲタがいかに低能かわかったな

90 :名無しのエリー:2006/11/19(日) 14:05:06 ID:AgJB4gBd




       -完-

91 :名無しのエリー:2006/11/19(日) 15:14:39 ID:jmIDiTWV



再開

92 :ヽ( 'ー`)  ◆2ch/VVub0M :2006/11/19(日) 16:44:01 ID:tyEZHdIy
デッドエンド

93 :名無しのエリー:2006/11/19(日) 17:06:41 ID:4fF9OAi2
ヴィジュアル系は板違いです。
複数アーティストの比較、対決スレは禁止事項です。

94 :名無しのエリー:2006/11/19(日) 17:59:22 ID:iiEi4y6A
>>92お前は来ないでくれマジで

95 :名無しのエリー:2006/11/19(日) 18:32:39 ID:K06kvjEP
シャムシェイドとジャンヌダルクは何系?

96 :名無しのエリー:2006/11/19(日) 18:40:04 ID:U09UlvcQ
ビジュアル系と言っても
80後半はHR/HM系が主流で
90前半が正統派
90中盤でソフトビジュアル
90後半で細分化されてゴシック系やコテ系 アイドル系 歌謡系…
それぞれ曲調もスタイルも全然ちがうが
ロキノン系はこれ以上細分化出来ない気がするんだけど
あとロキノン系の定義って何?

97 :ヽ( 'ー`)  ◆2ch/VVub0M :2006/11/19(日) 20:50:27 ID:jm86qV07
>>94
パート1からいる

98 :名無しのエリー:2006/11/19(日) 21:50:20 ID:tjxNWICa
》95
オールドメタルに影響を受けたソフトビジュアル系
脱ビジュアルしてるが曲が90年代のポップさビジュアルロックの延長にある

99 :名無しのエリー:2006/11/19(日) 22:20:59 ID:sJWyzEhO
http://opp0.web.fc2.com/sale.html

100 :名無しのエリー:2006/11/19(日) 23:25:21 ID:livH3dik
>>98
まぁたしかに

101 :名無しのエリー:2006/11/20(月) 00:02:12 ID:KzDzpMPa
ジャンヌダルクとシャムシェイドってアイドルポップっぽい曲多くない?
シャイシングレイとか1/3の純情な感情とか曇りのち晴れとか

102 :名無しのエリー:2006/11/20(月) 00:03:42 ID:K06kvjEP
シャイニングレイだった。

103 :名無しのエリー:2006/11/20(月) 00:10:50 ID:4daMrQqP
>>97じゃあ名無しで書き込め もしくは市ね


104 :名無しのエリー:2006/11/20(月) 00:44:46 ID:rI5VsAvW
13 名前:燃料投下[sage] 投稿日:2006/10/20(金) 17:38:31 ID:3xI7HhuY0
2年ぶりのDirでした!が
京の音程のズレに耐えられず
ひとりARCH ENEMYの
場所とりに移りました。。

14 名前:燃料投下[sage] 投稿日:2006/10/20(金) 17:40:00 ID:3xI7HhuY0
16:30-16:37 DIR EN GREY
日本のバンドです。ビジュアル系です。興味ないです。
が、Metal Warrior達がどんな反応を示すか気になったので、見てみる。
最前列以外は皆静観してました。微動だにせずに。
その光景は異様なものでした。それでこそメタラーです。


15 名前:燃料投下[sage] 投稿日:2006/10/20(金) 17:41:52 ID:3xI7HhuY0
Dir en greyが演奏していたのでそのパフォーマンスをスクリーンで眺めていた。
まあ、場違いやとか色々と意見はあるけれど、個人的にこのバンドの音楽性は嫌いではない。
初期の頃のものは流石に聴くに耐えないが、最近のはヘヴィネスとメロウさがいい感じで組み合わさっているので十分楽しんで聴ける。
が、それはあくまでスタジオアルバムの話であって、ライブになると話はまた別。
Vo.京氏のライブでの再現性の低さは巷でも有名らしいが、ここでもそれが見事に炸裂していた。
うーん、あれはちょっとなあ…。
まああのアホみたいに加工して重ねた声を再現するっちゅうのがそもそも無理な話ではあるけど。

16 名前:燃料投下[sage] 投稿日:2006/10/20(金) 17:42:37 ID:3xI7HhuY0
DIR EN GREY・・・不快でした。唯一の日本人バンドだったけど、ちょっと場違いな感じ。高音ばかりが目立って聴いているのが苦痛だった。ANGRAの場所取りのためいただけ。

105 :名無しのエリー:2006/11/20(月) 00:46:52 ID:rI5VsAvW
17 名前:燃料投下[sage] 投稿日:2006/10/20(金) 17:46:24 ID:3xI7HhuY0

皆様から批判を浴びせられているDir en grey。
私は結成したばかりのインディー時代から見ているから情が…
すげー前まで観に行っちゃいましたよ。
どんだけってこんだけ。(写真)

京のボーカル久しぶりに聴いた。懐かしい〜!
「かわいい男の子」だったDr.のしんちゃんが
「キレイな男の人」になっていてドキドキしました。
皆様…一応彼らは結成当初から一度もメンバーチェンジせず
10年頑張り続けているんだよ…いじめないで…(;_;)
下手やけども。。

ラウパー出演が決まった瞬間、ファンの子に
「今から練習しろ!」と言われたらしいww

18 名前:燃料投下[sage] 投稿日:2006/10/20(金) 17:47:07 ID:3xI7HhuY0
次はある意味話題のDIR EN GREY
どんなんかなと思って観たんだけど・・・

酷い・・・
ボーカルが歌えない
叫んでも声細すぎ
メロディックなとこはカラオケレベルの歌
んでドラムが下手
バスドラムがもたってる
んでベースがドラムと合わせられてない
さらにギターは素人かあれはってな感じの技量
曲はいいのかもしれないけど演奏が酷くてよーわからん
ここで凄い演奏してくれればよかったんだが・・・
このバンドはLIVEハウスからやり直すべきだね

106 :名無しのエリー:2006/11/20(月) 00:48:44 ID:w12+CRVe
1/3の純情な感情は嫌いだな
シャム=1/3の〜=ポップスでアニメ主題歌って思われる
みんな1/3の純情な感情しか知らないし、シャムといえばそれって言う人がほろんど
俺はアドレナリンとかNEVER ENDとかD.Z.IとかPRAYERとかI am Iとか好きなのに

ジャンヌもインディーズの頃は面白い曲が多かった
メジャーデビュー当時もHRの要素があってかっこよかった
けど2001年からどんどんポップス臭くなった
RED ZONE、Mysteriousなんか好きだけど月光かとか嫌い

107 :名無しのエリー:2006/11/20(月) 00:50:42 ID:ip4vVYIn
板違い

ヴィジュアル系最強決定スレでやれよ。
被ってるんだよ。

108 :名無しのエリー:2006/11/20(月) 00:51:07 ID:2lfOkBJY
》101
90年代のビジュアルってラルクとかグレイもアイドルポップぽいよね、シングル用の売れ線狙いなんじゃん

109 :名無しのエリー:2006/11/20(月) 01:17:28 ID:vzszB9cF
このスレ死んでしまうんじゃないか・・・

110 :名無しのエリー:2006/11/20(月) 01:50:10 ID:CimiGagG
東京事変ってロキノン系?
なんか一部ファッションとかのめざしてる方向性がビジュアル系に向いてない?

111 :名無しのエリー:2006/11/20(月) 01:53:58 ID:vzszB9cF
彼女のファッションがビジュアル系っぽい

112 :名無しのエリー:2006/11/20(月) 02:14:54 ID:Kt6ZZW9r
>>110
それは否定する

113 :名無しのエリー:2006/11/20(月) 02:42:03 ID:649s6InU
中村一義ってロキノン?

114 :名無しのエリー:2006/11/20(月) 03:02:08 ID:B9wnD1N/
>>113
雑誌って意味ならガチガチのロキノン
金字塔の時めちゃめちゃプッシュされてた

115 :名無しのエリー:2006/11/20(月) 07:47:24 ID:mSIer3Pa
ロキで天才天才って言われてたから
どんな素晴らしい音楽かとオモって
聞いてみたら拍子抜けした

116 :名無しのエリー:2006/11/20(月) 14:47:32 ID:GIutIfNV
インディー期・ヴィジュアル系→メジャー行き・普通の兄ちゃん化
がヴィジュアル系のやり方になってきてますな

117 :名無しのエリー:2006/11/20(月) 15:09:54 ID:mSIer3Pa
ビジュアル系といいつつ売れるためならビジュアルに拘り無いんだなw

118 :名無しのエリー:2006/11/20(月) 17:07:33 ID:0io7bSFs
音楽的にhydeさん
Gacktさんにインスパイアされた部分とかありました?

hyde「やっぱり、あの・・ライブとか観たりしたりすると、凄く
お客さんとして行くと、凄く楽しめるショーをやってるし
で、まあ彼自身の声が魅力的だし・・
で、ライブ行ってて思ったのが、曲が全て
凄く・・・・いい曲ばっかり作ってる
だからメロディメーカーとしても凄く素晴らしいから
だから、ムカつきますよね?(笑)」

119 :名無しのエリー:2006/11/20(月) 17:20:35 ID:0io7bSFs
司会「hydeさんはどんな方ですか?」

Gackt「面白くて、クールで、可愛くて…カッコ良くて、ちょっとボケてて、やさしくて。
   …こうきゅっと抱きしめたくなる。男にしとくの勿体無いね」
司会「…もう、ぞっこんですね?(やや呆れ気味)」
Gackt「もう、惚れてるね(照)」

120 :名無しのエリー:2006/11/20(月) 17:59:46 ID:eP3WHp1h
アッー!

121 :名無しのエリー:2006/11/20(月) 18:04:41 ID:vzmD+7c/
V系は男が化粧してんのをおかしいと言いたいが為に出来たようなもんです。音楽ではない気がします。最近売れたthe GazettEなんかはヘビーロックのできそこないだし。

122 :名無しのエリー:2006/11/20(月) 18:07:44 ID:Jaw+odNF
ビジュアル系はいつでも出来損ない

123 :名無しのエリー:2006/11/20(月) 20:50:16 ID:mVSv9A03
DEAD END、AION、GargoyleはV系じゃないという意見をたまに目にするがV系だな
なぜならパラノイア、ROSENFELD、ボルカノとかはV系扱いされていないから

>>122
DEAD ENDとAION聴いたことあんのか?失礼すぎるぞお前

124 :名無しのエリー:2006/11/20(月) 21:26:11 ID:B9wnD1N/
釣られるのがいるから煽る奴がいるっていつになったら

125 :名無しのエリー:2006/11/20(月) 21:58:49 ID:L93erKit
釣り堀のコイのほうがまだ学習能力があるよね

126 :名無しのエリー:2006/11/20(月) 22:03:25 ID:WsdoJTMG
まあV系は見た目で軽蔑されて然るべきだよ
グラムロックだって男が化粧して良識派たちに軽蔑されるってのがカッコ良かったんだからさ
見た目で判断されるためにやってんだからビジュアル系は化粧がキモい、クソって一括りにされても文句言うなよ、少なくとも自覚的にビジュアル系やってる奴らは
それが嫌ならビジュアル系なんてやめちまえよ

127 :名無しのエリー:2006/11/20(月) 22:13:27 ID:Jaw+odNF
DEAD ENDはヴィジュアル系にしないで。

128 :名無しのエリー:2006/11/20(月) 22:14:39 ID:pP8xsgdc
最近シャムシェイド聴いてるけど演奏凄いな。
メロディもいいじゃん

129 :名無しのエリー:2006/11/20(月) 22:32:30 ID:zPi8UMao
シャムは「メタルをやりたいが、やむなくビジュ路線で行ったバンド」ってことでしょ。
本質的にはメタルだよな。過剰に変拍子を入れたりするところが好きだ。
でもヴォーカルはどうかな・・・。

130 :名無しのエリー:2006/11/20(月) 22:36:42 ID:pP8xsgdc
シャムシェイドのボーカルの声は好きだよ
あんまりねちっこくないし、高くて、爽やかな声が好きだ。たまにキモイときがあるけど



131 :名無しのエリー:2006/11/20(月) 23:08:50 ID:JclB5ywV
このスレではヴィジュアル系=化粧って感じだけど
ブームの時に売れてたバンドは大して化粧してないんだけどな
それこそ昔のジャパンメタルとかの方が凄い化粧してるぞ

それに化粧がキモイ=音楽がクソっていう方程式は成り立たないよ
それじゃ見た目で判断してるという点で、アンチVが忌み嫌うバンギャルと同じだぜ

132 :名無しのエリー:2006/11/20(月) 23:09:23 ID:w3Bg8HGS
ウーバーワールドってヴィジュアル系?

133 :名無しのエリー:2006/11/20(月) 23:36:39 ID:GhptP0tS
あんな、うっすーい音のシャムシェイドがメタル?
メタルにあやまれ!!
あの変拍子いんちきすぎww
ボーカル、音はずしすぎww
メタル好きな人にも支持されない理由をすこし考えたら分かるだろwww


134 :名無しのエリー:2006/11/20(月) 23:48:55 ID:9LQ8bzMS
デトロイトメタルシティ

135 :名無しのエリー:2006/11/21(火) 00:41:27 ID:KcvetvdT
>>131
そりゃそんな方程式成り立つはずないが
ビジュアル系はある程度見た目で判断されるべき存在だろ。
なぜなら 初期除き大抵のビジュアル系バンドは自覚的にビジュアル系やってるし
また自ら派手なビジュアルイメージをバンドの表現の一部、ウリにしてるんだからさ
特攻服にリーゼントで集団で街歩いてて、
みんなの目や対応が冷たいとか
避けられるとか
大人に眉をひそめられるからって
「見た目で判断するな」って言うのはおかしなことだろ?

バンギャと同じでもなんでもとにかくビジュアル系は見た目で判断されて当たり前なんだよ。
見た目で判断する人に対して「わかってくれ」と言うのは勝手だが
文句言ったり批判するのはアホ極まりない。
嫌ならやめろ。
見た目で判断されてもいいならプライドを持ってやれ

136 :名無しのエリー:2006/11/21(火) 01:19:03 ID:q6btywFH
一貫したコンセプトで
音楽的表現を視覚にも積極的に取り入れたのは
LUNA SEAが原型を作り
MALICE MIZERが実体化させた
最狭義の意味でのビジュアル系はこの2バンドしかいないだろう
そしてこれが本質であると思う

137 :名無しのエリー:2006/11/21(火) 01:21:27 ID:cMBSrUSl
SOPHIAは何系?

138 :名無しのエリー:2006/11/21(火) 02:13:15 ID:8jp0OCLz
アルバムごとにコンセプトを作り
音楽的表現を視覚的にも取り入れたって類のことは
TMNが既に80年代にやってるんだけどな。
そういう点では、奴らもV系の先祖みたいなもんか。

139 :名無しのエリー:2006/11/21(火) 02:17:58 ID:xBMbqEWB
無理矢理すぎるような

140 :名無しのエリー:2006/11/21(火) 05:27:04 ID:8SI+xpG3
音楽に視覚的表現を取り入れる場合

VJ、個性的なジャケットワーク→カッコいい

化粧、コスプレ→キモイ オカマ


差別です

141 :名無しのエリー:2006/11/21(火) 05:31:23 ID:UPlbKoHW
>>126
グラムロックそのものや、グラムの影響をモロに受けた70年代パンクや80年代LAメタルのほとんどは音的にはロックンロールがベースなんだよな。
でもVはロックンロールとは違うし特殊だ。
見た目も似て否なるものだと思う。
いい意味でも悪い意味でも日本特有のもんだし、これからどーなるか読めないが脈々と続いてくんだろな。
俺は正直、興味ないけど。

142 :名無しのエリー:2006/11/21(火) 07:01:38 ID:COm98TLV
>>129-130
DAITAと淳士がドリームシアター大好きでペルトシポートノイと対談したこともある
ダイタはペルトシのコピーやってきたんだから相当上手いだろうね
ダイタはもろもろハードロック路線だったんだけど
他のメンバーがヴィジュアル系・ポップス志向だったから
シャムの方向性が嫌だったらしい
「化粧するのも考えられなかった。メンバーに協力するということで〜」
って山本恭司との対談でもそう語ってた

143 :名無しのエリー:2006/11/21(火) 07:41:12 ID:COm98TLV
微妙にアンカー間違えた
>>128-ね

山本恭司のドリームセッション対談
http://promotion.yahoo.co.jp/charger/backnumber/200607/contents09/theme09.php

144 :名無しのエリー:2006/11/21(火) 08:32:34 ID:gV2ZMLbZ
まぁ見た目で判断するのは個人の自由だな
ミッシェルの全員おかっぱグラサン革ジャンのジャケットとか「プッ」って思うもん
くるりの岸田も元祖メガネロックを自負して、アジカンがブレイクしたらコンタクトにしたとかいうエピソードを知って
バカじゃねえの?って思ったし

だけど見た目で判断されるべきジャンル、っていうのは極論だし、個人個人で勝手にやればいいこと
革ジャングラサンに反応してしまう人も、拒否反応を起こす人も、V系のメイクに反応する人も、嫌悪する人も
リスナーにはなーーーんの差もない

145 :名無しのエリー:2006/11/21(火) 08:32:50 ID:SXc1YVIh
j

146 :名無しのエリー:2006/11/21(火) 09:03:07 ID:f2RVZYu0
>ミッシェルの全員おかっぱグラサン革ジャンのジャケット

>V系のメイク

ここにはヒジョーーーーに大きな差がある

147 :名無しのエリー:2006/11/21(火) 10:26:48 ID:LOrKJl23
>>146
ねーよ。TMGEは自分らの男くさいロックを、皮ジャンとかグラサンでワイルドに武装してるんだよ。
あいつらがTシャツ短パンで歌ってもカッコつかないだろ?
言ってみればベクトルが違うだけで、ヴィジュアル系なんだよ。同じこと。
じゃなけりゃくるりがメガネ外すこともなかったし、ロキノンにメガネバンドが溢れることもなかった。

仮に程度問題として差があったとしても、リスナー同士には何の差も問題もないんだよ。

148 :名無しのエリー:2006/11/21(火) 10:48:40 ID:NVVfFLAi
思うんだけど最近のV系ってそこまで下手なんだろうかと思う
メタル時代のV系がレベル高かっただけでそのときと最近のバンドが比較されて
それで差が大きく見えて下手下手言われてるだけな気もする
実際バンプエルレとかに比べたらそこまで差はない(むしろ上手い?)し、
下手なのはV系に限らず今の邦楽のほとんどのバンドに言えるよな
今のV系は内容もカラカラだから叩かれるけど演奏自体は酷くはないと思った
今の時代はどれほどの技術があれば無難なんだろうな
ディルガゼットのコピーやバンプエルレのコピーで満足してる
最近の若いバンド達を見ていると不安になるというか、
なんというか、逆にこいつらが洋楽コピーしてる奴らより上手くなったら…とか
いろいろ想像してしまう

今のアマチュアバンドのシーンはどうなってるんだろ
冗談抜きで文化祭レベルなのかな、ライブハウス行ったり
あんましてないからわからんな

149 :名無しのエリー:2006/11/21(火) 11:46:33 ID:dqbt1hND
>>148
>>104
>>105

150 :名無しのエリー:2006/11/21(火) 12:13:46 ID:okGvi9AC
そいつらって海外のバンドと比べてるし、ヴィジュアル系っていう先入観でまともに聴こうとしないから
全然参考にならんよ。まぁ、その土俵に上がってるディルが悪いんだけど。確かに音源はともかくライブは不評だし。

確かにV系ってだけで下手ってことはない。バンプとかV系以下に酷かったもんな。アジカンも。

151 :名無しのエリー:2006/11/21(火) 12:23:52 ID:KcvetvdT
単純にV系は 男は化粧しないという社会の常識を逆手にとって男が化粧しちゃうわけでさ。
いわば眉をひそめられたいが為にやっているような逆説的な表現なんだよ
そこがTMGEなんかとはちと違う
いまだに男は化粧しないし、男の革ジャンと違って男の化粧がキモいってのは一般的に当たり前のこと
それをわざわざ選択してる時点で、キモがられて当たり前

まぁTMGEも(最近は革ジャンの意味が違うから微妙だけど)

自らを何かに帰属させ表現したがってる点では同じようなもんだけど
TMGEやリスナーは「見た目で判断するな」とは言わないぜ
奴らは奴らのモッズ&ロッカーズスタイルの意味を
それなりに理解してるからだ

俺が何言いたいかっつーと
わざわざ社会の常識を外れた、反抗したような格好しといて
見た目で判断されたからって文句言ってんじゃね〜よ

ってこった

俺はグラムロックのファンだから言ってんだよ

152 :名無しのエリー:2006/11/21(火) 12:26:47 ID:NVVfFLAi
男が化粧しないなら歌舞伎は何なんだ

153 :名無しのエリー:2006/11/21(火) 12:27:58 ID:KcvetvdT
だからな、見た目で判断するのは個人の自由だが
V系の化粧ってのは社会的に常識外れ
というかわざと常識を外れた表現であって
見た目で眉をひそめられる、キモがられるのわかっててやってるんだから
見た目で「キモい」と一蹴されることに
ねちねち文句言う権利はないね
ならビジュアル系やめちまえよ
ビジュアル系やるならそれぐらい覚悟しろよな

154 :名無しのエリー:2006/11/21(火) 12:45:25 ID:qk10hqj0
なんか過剰な化粧オンリーだと思ってる時点で歩み寄れてない

もともとはロックそのものが反社会的、バンドマンってだけで白い目だった時代もあった

見た目で好みが分かれるカテゴリ(ジャンルではない)ではあるだろうが
それは「聴かずに判断していい」免罪符にはならない

「見た目に踊らされてる」時点でジャニヲタ、ヴィジュヲタなんかと同じなんだよ 「好きか嫌いか」が違うだけ

155 :名無しのエリー:2006/11/21(火) 12:59:49 ID:q6btywFH
LUNA SEAや黒夢はX JAPANとは違ったアプローチだったし
ラルクやGLAYでさえLUNA SEAとは全く違うアプローチだし
その後のMALICE MIZERやPierrot、SHAZNA Dir en greyで止まった
彼らはビジュアル系の中ではあったが新たな開拓をし、彼ら自身を表現していたが
最近のは開拓をせず全て過去の類型にすぎないから
否定されるんだと思う

156 :名無しのエリー:2006/11/21(火) 13:07:47 ID:q6btywFH
そのぶんロキノン系は昔も今も
たとえ演奏力がカスだとしても
それぞれの個を発揮している(一部を除く)という点では
今のロキノン系>ビジュアル系
の構図は納得がいく

157 :名無しのエリー:2006/11/21(火) 13:12:28 ID:6vB+Mqp3
>>156
ジャパンの巻頭じゃないページ見てみ?
そんなこと言えなくなるぜ。

158 :名無しのエリー:2006/11/21(火) 15:13:43 ID:NVVfFLAi
>>156
昔のV系>昔のロキノン>>>>>なんか凄い壁>>>>>今のロキノン>今のV系
だからたしかにその不等号は正しい

159 :名無しのエリー:2006/11/21(火) 17:08:43 ID:KcvetvdT
>>154
リスナーが好きか嫌いかだけなんて当たり前じゃん

だから早い話、ロックが社会から白い目で見られてた時代に
わざわざ長髪にしてロックファッションに身をつつんでた奴らが
「見た目だけで判断すんな」なんて言うのは筋違いだしダサいよ
って話

何度言えばわかる?リスナー個人が見た目で判断「して」いい免罪符ではない
リスナーに見た目で判断「されて」当たり前、と言ってるんだよ
だから見た目で判断されることにいちいち文句言うなや
お前はリスナーの話がしたくて仕方ないらしいが、俺は最初っからリスナー個人の話なんてしてないし
大体俺がビジュアル系を見た目で判断するとかしないとかの話でもない

あのな
ビジュアル系は見た目で判断されて当たり前、でそのカテゴリに選択して属してるんだから、見た目で判断されて文句言うのは筋違い
ってことと
人が物事を表面だけで判断していいか悪いか
という話とは
根本的に別なんだよ


160 :名無しのエリー:2006/11/21(火) 17:10:30 ID:KcvetvdT
俺は今長髪だ
ちょっと前までは金髪だった
それも有り得ないぐらいナンセンスな真金髪の長髪だ
だからたくさんの人には俺は 変な奴だ、気持ち悪いという目で見られているだろう
だがそれに対する文句など言うべきでないし、言わない

ビジュアル系やビジュアル系オタクも同じだ
自ら選んでやってるなら文句言うんじゃねえよ って話なわけで

これと
人は金髪ロン毛の人に対して 見た目で判断していいかってのは
別の話なんだよ

161 :名無しのエリー:2006/11/21(火) 17:31:52 ID:dqbt1hND
人は外見じゃわからない
しかし外見で判断される
こんなの当たり前の事だろ

162 :名無しのエリー:2006/11/21(火) 17:33:15 ID:8jp0OCLz
>>158
演奏力ならともかく、昔のV系はそこまでのもんじゃないと思うぞ
また昔のロキノンと今のロキノンにもそこまでの差はないかと
今のロキノンが特別いいって言う訳でもないが。

163 :名無しのエリー:2006/11/21(火) 17:34:24 ID:n9soZ0K7
>>158
お前はただのロキノンヲタかバンギャだろ
普通ならこれは否定しない

164 :名無しのエリー:2006/11/21(火) 17:51:27 ID:pK2EFL7M
なんでそんなに必死なんだ
見た目で判断したいならすりゃいいじゃん
そんなお前を笑ってやるし

165 :名無しのエリー:2006/11/21(火) 17:56:15 ID:xBMbqEWB
>>164
そういう事じゃなかろうて

166 :名無しのエリー:2006/11/21(火) 17:57:36 ID:HrQZSSge
ID:KcvetvdTの個人的理念と一般論がごっちゃになってる アホや

167 :名無しのエリー:2006/11/21(火) 18:03:51 ID:xBMbqEWB
文句言うなっていうのも分かるけどそれは煽りや根拠の無い非難を
正当化しそうだからなあ。
とりあえず>>1にもあるようになるべく煽りは無視すれば
済む事なんじゃないの。釣られる人も釣られる人だけど

168 :名無しのエリー:2006/11/21(火) 19:15:58 ID:96s8zmkR
煽りや根拠の無い非難が怖いのは実は自分自身がこれはヤバイんじゃないのって不安を抱えてるから。
すでに劣等感を持ってるにすぎない。
誇りを持っているなら堂々としていられるという話でしょ。

つうか、板違いの上に比較スレはまずいだろ。
すでにヴィジュアル系スレはあるんだからそこで仲良くしてればいい。

169 :名無しのエリー:2006/11/21(火) 19:17:42 ID:oPWMAa0+
邦楽板に板違いもクソもあるかよボケ 洋楽の話してるわけじゃあるまいし

170 :名無しのエリー:2006/11/21(火) 19:51:43 ID:8RE+a+zS
ビジュアル系が見た目で判断されても仕方がないって意見についてなんだが
それはそのままロキノン側にもいえることなんだろ?
ミスチルやサンボはもちろん、あぶらだこやゆら帝なんかも不細工極まりなく、見た目だけでもう不愉快だから
音楽以前に批判されても仕方がないってことだろ?

171 :名無しのエリー:2006/11/21(火) 19:56:33 ID:U/eeL+5e
>>162
昔のV系=DEAD ENDとかBUCK-TICKとかXとかルナシーってイメージなんじゃね?
特にDEAD ENDなんて、演奏力も世界観も化け物みたいなバンドだったからなぁ

172 :名無しのエリー:2006/11/21(火) 20:02:26 ID:2jc+aC9q
>>170
だからさ、故意かそうじゃないかってことなんじゃないの?
不細工は不細工になろうと思ってなってるわけじゃないし、それを売りにしようとはしてないが、
ビジュアル系の化粧とか変テコな衣装はウケ狙ってやってるだろ

173 :ヽ( 'ー`)  ◆2ch/VVub0M :2006/11/21(火) 20:22:24 ID:ABtGT84E
やっぱバンギャって嫌われてるんだね

【男】ヴィジュアル系を語れ!其の十八【限定】
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/visual/1161267632/


174 :名無しのエリー:2006/11/21(火) 20:27:48 ID:xBMbqEWB
>>170
批判する事前提に言っちゃ駄目でしょ。
議論ではなく煽りたいだけに聞こえる

175 :名無しのエリー:2006/11/21(火) 20:35:50 ID:GFDhDKq5
>>171
ロキノンも昔を含めるならエレカシやソウルフラワーのような異端から
フィッシュマンズ、ブランキーなんかも含まれることになるからなぁ
何を重視するかで昔のVとロキノンの優劣は変わってくるかと。
どっちも今のバンドが昔のバンドよりへたれてるのは、確かだが

176 :名無しのエリー:2006/11/21(火) 20:56:34 ID:tFZIi54q
BUCK-TICKは長いからビジュアル系に入れたい奴もいるだろうが、DEAD ENDは違うだろ。

>>169 複数アーティストの対決・比較スレは禁止です。
居場所があるのにスレ立てすれば叩かれて当然だろ。

177 :名無しのエリー:2006/11/21(火) 21:14:18 ID:KcvetvdT
>>166
俺は自分の個人的理念の話をしたくて自分を例えに出したわけじゃない
前に特攻服の例えを出したのとまったく同じ意味でたまたま俺自身がわかりやすい例になり得たから出しただけ
それがわからんお前がアホや

178 :名無しのエリー:2006/11/21(火) 21:18:45 ID:V4HoFTnV
【音楽】Gackt(ガクト=年齢未公表)、今年も登場!年末恒例のGacktバイブル第7弾!
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1164104535/

179 :名無しのエリー:2006/11/21(火) 21:31:21 ID:D5jVx+gZ
ロキノン系といわれる多くのバンドの魅力がイマイチわからない
まあかといってヴィジュアル系も良いと思えるバンドとクソだと思えるバンドの差が大きいけど

180 :名無しのエリー:2006/11/21(火) 21:37:06 ID:At6+67O8
DEAD ENDはV系です
DEAD ENDは演奏・世界観の前にあの存在感・オーラが化け物だったと思う

AIONかっこよすぎる

181 :名無しのエリー:2006/11/21(火) 21:52:14 ID:v/7Zqk7W
>>180
同感
あのバンドが後世のバンドに与えた影響が無ければ今のV系は有り得なかった
X,DEADEND,バクチク,(Cali≠Gari)
個人的にこの3(4)バンドが今のV系の原点を作り出したのだと思う
カリガリはあまりメジャーで無かった発狂電波系を新たに開拓し始めた点で最近のV系に影響を与えたと個人的に考えている

182 :名無しのエリー:2006/11/21(火) 22:11:12 ID:ZvaWD7Q0
DEAD ENDはあまり人気でなかったみたいだね。

183 :名無しのエリー:2006/11/21(火) 22:18:49 ID:D5jVx+gZ
俺、ラルクとか普通に好きなんだけど
ロキノン系を愛聴している真の音楽ファンからすればダサいのかな?

184 :名無しのエリー:2006/11/21(火) 22:23:50 ID:xBMbqEWB
ダサいとかっていうのは人によるから違うと思う
ファンは関係ないのでは

185 :名無しのエリー:2006/11/21(火) 22:26:35 ID:klr8Rwjg
一時期SOPHIAがロキノンに異様に持ち上げられてたのは何だったの?

186 :名無しのエリー:2006/11/21(火) 22:27:20 ID:xvVgvfr1
>>173
お前はバンギャ以上に嫌われてるけどな
つーか消えろ

187 :名無しのエリー:2006/11/21(火) 22:29:07 ID:57uzXjN7
そりゃいくらなんでもカリガリを評価しすぎだろ
かまいたちの方が何倍も強烈だっつーの

188 :名無しのエリー:2006/11/21(火) 22:38:06 ID:ulMCUfSu
>>185
当時の松岡の暗〜いムードと編集部員(主に山崎と中本)の性格の暗さがシンクロしたからだろう。
「マテリアル」は当時のロキノンでは大騒ぎだった。今じゃとても考えられん。


189 :名無しのエリー:2006/11/21(火) 22:38:54 ID:neeLpF3X
ID:v/7Zqk7Wはあんまり音楽知らないんだろうな
浅知恵すぎて恥ずかしい

190 :名無しのエリー:2006/11/21(火) 22:39:54 ID:+p2WYYeX
>>183
売れてるバンド、(元)ヴィジュアル系バンドをまとめて叩きの対象に入れる自称音楽通ロキノンヲタはほっとけ。


191 :名無しのエリー:2006/11/21(火) 22:43:59 ID:pLu3NKJj
ラルクはどちらにしても糞

とロキノンよりだがV系も多少聴く俺が言ってみる

192 :名無しのエリー:2006/11/21(火) 22:46:39 ID:f+XG4uxN
deadman - Additional cause for sorrow [PV]
http://www.youtube.com/watch?v=xH0CrN6BTZs

最近のV系でそこそこ評価されてたバンド
ロキノン系にも好かれる要素が多分ある

193 :名無しのエリー:2006/11/21(火) 22:51:34 ID:D5jVx+gZ
>>191
どういう点がクソなの?

194 :名無しのエリー:2006/11/21(火) 23:03:24 ID:pLu3NKJj
>>193
予定調和な感じのメロディとか
「キャッチー」とか「いいメロディ」とは違う気がする
歌詞もきもい

195 :名無しのエリー:2006/11/21(火) 23:04:29 ID:Axu0skA9
>>188
マテリアルは確かに凄かった。
最近SOPHIAはあまり冒険しなくなったな…

196 :名無しのエリー:2006/11/21(火) 23:07:02 ID:D5jVx+gZ
>>194
どうも。

197 :名無しのエリー:2006/11/21(火) 23:14:37 ID:At6+67O8
ラルクはsakuraがいたときのがよかった
今はなんかもう糞

思うんだけど今の日本でテクニカルが売れない点見ると
事変って本当は下手なんじゃね?って思うw

もはや名前だけの厨が好むバンド、
しかも微妙に対(V系⇔ロキノン系)の性質を含むバンドとして
ラルク VS 事変 とか面白そうだなw

198 :名無しのエリー:2006/11/21(火) 23:18:45 ID:ulMCUfSu
前にあったぞ、ラルクVS事変スレ。別に面白くなかった

199 :名無しのエリー:2006/11/21(火) 23:22:01 ID:D5jVx+gZ
どっちもボーカルがクソとか叩かれまくりそうだなw

200 :名無しのエリー:2006/11/21(火) 23:29:16 ID:+8qexgOC
林檎はライブでCD以上のものを聴かせる数少ない歌手
ハイドはライブでは下手で有名

201 :名無しのエリー:2006/11/21(火) 23:41:11 ID:Axu0skA9
>>185
SOPHIAはALIVE〜夢まではロキノン系Vバンド

202 :名無しのエリー:2006/11/22(水) 00:56:36 ID:e4cHPcqu
ストレイテナーって曲はV系だよね

203 :名無しのエリー:2006/11/22(水) 01:20:32 ID:073zo3ka
>>202
それならばピロウズは歌詞がV系

前から気になっていたんだが及川光博てV系?

204 :名無しのエリー:2006/11/22(水) 01:30:42 ID:JIM5UiJ/
どっちかっていうとグラムじゃないの?

205 :名無しのエリー:2006/11/22(水) 01:54:39 ID:O2o+lusI
ビジュアル系が早くHM板で市民権を持てますように☆

††††††ビジュアル系大使館††††††
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1164089353/

206 :名無しのエリー:2006/11/22(水) 05:23:21 ID:wNI5vdZ+
とあるバンド(インディーズでは結構有名になった)があるんだが
今までヴィジュアル系名乗ってたのにいつの間にかグラムロックバンド言ってる

207 :名無しのエリー:2006/11/22(水) 13:03:04 ID:ql07O1ul
>>206
なんてバンド?

208 :名無しのエリー:2006/11/22(水) 19:18:04 ID:Dm1bsqae
>>192
いいね。
ルナシー好きな自分はこういうの嫌いじゃない

209 :名無しのエリー:2006/11/22(水) 19:27:55 ID:c5o+S7rg
>>185
売上のため
通が好む音楽雑誌といえでもアイドルを表紙にしないと経営成り立たないのよ

210 :名無しのエリー:2006/11/22(水) 19:33:05 ID:JGNxY7iO
>>209
ソフィアは一度も表紙になってません。

211 :名無しのエリー:2006/11/22(水) 19:38:43 ID:c5o+S7rg
SOPHIA信者なら少し載っただけで買うだろ(笑)
細かいこと木にすんな

212 :名無しのエリー:2006/11/22(水) 19:49:40 ID:cIrUsSbg
>>209
通が好む雑誌ってwロキノンの事か?
厨が好む雑誌ならわかるがw

213 :名無しのエリー:2006/11/22(水) 19:58:12 ID:JIM5UiJ/
まあまあ
マイナー誌でも定期的に人気あるの載せないとやっていけんからじゃない

214 :名無しのエリー:2006/11/22(水) 22:23:16 ID:f0kcKbkc
>>192
>>208
ルナシー好きだがそれほどいいとは思わないな
別に悪すぎるってほどでもないけど
こういうの聴くぐらいなら普通にロキノンの方がいい


215 :名無しのエリー:2006/11/22(水) 23:06:43 ID:DhAlkQm+
通が好む雑誌だとかマイナー誌だとか何の話をしてるんだ?

216 :名無しのエリー:2006/11/22(水) 23:52:51 ID:B2Bsxn6S
ロキノンて
清春ベンジーが批判してるちり紙ですか?

217 :名無しのエリー:2006/11/23(木) 00:15:12 ID:25f5dxbE
俺はDir en greyとTHEE MICHELLE GUN ELEPHANTが好きなんだけど
俺みたいなのは少数派なのか?
てかお前等はジャンルで音楽聴いているのか?

218 :名無しのエリー:2006/11/23(木) 00:29:12 ID:AB1BS9LY
ヴィジュアル系には共通点があるだろ。
その共通点が嫌い。

219 :名無しのエリー:2006/11/23(木) 00:30:03 ID:BpA5up8S
Dir en greyってファンが痛いよね

220 :名無しのエリー:2006/11/23(木) 00:32:22 ID:f9T+Je6v
>>217
他ジャンルを毛嫌いしてるよりはいいと思う

221 :名無しのエリー:2006/11/23(木) 01:49:02 ID:5XU3FxwF
つーかさ
それぞれのジャンルって一応特徴があるんだからこのジャンルは基本的に苦手ってのあって当然でしょ

たとえば
ループトラックの単調さが苦手なのでヒップホップはちょっと…とか
激しいだけなのは嫌いだからデスメタルはさすがに… とか
ある程度演奏力のあるものが好きだからパンク系は基本的に苦手かな…とか



222 :名無しのエリー:2006/11/23(木) 03:59:30 ID:dlN6DJZX
ある程度ボーカルは特別な存在であってほしいからロキノンはちょっと・・・・
V系でもしょぼいボーカルはしょぼいが カリスマ性を持ってるボーカルはロキノンよりいる

223 :名無しのエリー:2006/11/23(木) 04:09:48 ID:f9T+Je6v
>>221
なんていうか嫌いとか苦手とかの類じゃなく
本当に毛嫌いしてるっていうか見下してる感じで煽ってばっかの人の事ね

224 :名無しのエリー:2006/11/23(木) 04:46:09 ID:5XU3FxwF
>>222
言いたいことはわかる
ボーカルが特別な感じ、カリスマ性のあるボーカルがいるバンドは俺も好きだが、
だからってビジュアル系が好きってわけでもない

テンプレにあるバンドからなら
ヒロト、浅井、吉井、チバ、BOSS THE MCとか好き



225 :名無しのエリー:2006/11/23(木) 08:40:47 ID:K8kmHbKm
>>217
むしろ両方好きな人や、両方とも偏見なく聴ける人がこのスレで意見交換して欲しいね。
俺もLUNA SEA、BTとブランキー、キンブラが好きだよ。

226 :名無しのエリー:2006/11/23(木) 09:35:02 ID:uL7531yZ
>>224
ブルーハーブはロキノン系じゃないがな。

227 :名無しのエリー:2006/11/23(木) 16:02:38 ID:uNyAHIQ9
>>222
MORRIE、NOV、清春とかすげーもんな

228 :名無しのエリー:2006/11/23(木) 16:15:05 ID:5XU3FxwF
>>226
テンプレ>>13に書いてあるんだもん


229 :名無しのエリー:2006/11/23(木) 17:40:04 ID:YaG0c+2D
お前達さぁ、こんなの聞いてて恥ずかしねえの?
Hip Hopを聴けよHip Hopを。
ギャングスタでブラックなノリは最高だゼ?

ビビって日サロにも行けねえような真面目君じゃイケてるギャルも寄って来ねって現実を知らねぇのか?

やれやれだぜ‥



230 :名無しのエリー:2006/11/23(木) 18:01:42 ID:5XU3FxwF
>>229
そのコピペ読むのもめんどくせ
なんかもっと一目で劣等感を煽るようなコピペに作り直せ。


231 :名無しのエリー:2006/11/23(木) 19:24:15 ID:bhPajRnu
>>225
同意。LUNA SEA、B−T,ブランキー、バイン、
バッファロードーターあたりが好き

232 :名無しのエリー:2006/11/23(木) 19:38:52 ID:EvOWiZns
LUNA SEA、BUCK-TICKはV系の中でもBOOWY系譜の
ジャパニーズビートロックとして認められてるバンドだしな
ブランキーミッシェルもしかり、ジャパニーズロックとして高い地位を築いてる

やっぱりガゼットシドアリスナインとかバンプアジカンエルレが
日本のロックをぶっ潰した

あと前々でも言われてたように洋楽ならなんでも良とは限らないな
GREEN DAY、SUM41、レッチリとかでいい気になってる奴見るともうね、
スリッペ、マンソンに影響受けたVバンドより
DEAD END、Gargoyle、AIONから影響受けてきたVバンのが期待できる

233 :名無しのエリー:2006/11/23(木) 19:46:53 ID:Y6Q8E2Nm
>>232
>>やっぱりガゼットシドアリスナインとかバンプアジカンエルレが
日本のロックをぶっ潰した
ん?日本のロックをぶっ潰すほど日本のロックに影響を与えてる連中とは思えないんだが…
壊したと言えばグレイだろ
しょうもないパクリに技術もなくスーツで決めて演歌バラード
そもそも80年代のバンドブームがくだらねぇカスバンドを作ったんだよ
世界中に素晴らしいロックバンドは腐るほどいるんだから黄色い猿が無駄にカッコつける必要なし
ロックはかっこよくなくちゃ話にならん

234 :名無しのエリー:2006/11/23(木) 20:10:42 ID:EvOWiZns
前々ロキノン厨が「かっこいいロックはロックじゃない」
と言っていたがどう思う?

235 :名無しのエリー:2006/11/23(木) 20:11:34 ID:BrWcdE3O
GLAYの場合もだけどカスな一般リスナーも原因

236 :名無しのエリー:2006/11/23(木) 20:13:33 ID:bDtYBibq
LUNA SEAがBOOWY直系のビートロックなんて初耳だわ。

237 :名無しのエリー:2006/11/23(木) 20:14:39 ID:BrWcdE3O
LUNA SEAはBOOWYよりDEAD ENDよりだろ

238 :名無しのエリー:2006/11/23(木) 20:16:38 ID:f9T+Je6v
>>233
今そのバンド達がそれぞれのジャンルの若手の中で実際売れてるから
って事じゃないの?
影響与えるかどうかはわからんけど

239 :名無しのエリー:2006/11/23(木) 20:32:14 ID:bDtYBibq
GLAYは下手だけど98年くらいまでは良い曲作ってたと思うなぁ。

240 :名無しのエリー:2006/11/23(木) 20:35:52 ID:EJ/sy+PV
初期はわからなくもないが、BUCK-TICKもBOOWYとは異なるが

241 :名無しのエリー:2006/11/23(木) 21:15:27 ID:iuMLxtkE
>>222
ワラタwww
V系のボーカルは揃って糞ですよw

242 :名無しのエリー:2006/11/23(木) 21:23:21 ID:f9T+Je6v
まあまあ

243 :名無しのエリー:2006/11/23(木) 21:25:43 ID:BPHYKLC4
GLAYはロックバンドとしてはクソだけど
J-POPの1グループとしてみれば、数々の名曲を生み出した。

244 :名無しのエリー:2006/11/23(木) 21:33:13 ID:1+8TVl7q
GLAYはミスチルとかと同じ系列

245 :名無しのエリー:2006/11/23(木) 22:35:15 ID:2178YPu5
前まで「邦楽だせー」「ロキノンだせー」とか思ってたけど
最近アジカン聞いてみたら、意外とよかった。
少なくともエルレよりはマシだな。

246 :名無しのエリー:2006/11/23(木) 22:48:25 ID:enHBTSbe
とりあえず河村隆一は凄いよね色んな部分で

247 :名無しのエリー:2006/11/23(木) 23:14:33 ID:2MORl341
君らはイエモンとブランキー知らんのかい?

248 :名無しのエリー:2006/11/23(木) 23:39:27 ID:BPHYKLC4
ブランキーってどういうところが凄いの?

249 :名無しのエリー:2006/11/23(木) 23:43:21 ID:bhPajRnu
河村ね、解散後ソロではちょっと見てられないときもあったけど
元同僚のINORANとかと一緒にやってるユニットのトゥールビヨンでは
結構真摯な姿勢で音楽やってると思うんだけどな


250 :名無しのエリー:2006/11/24(金) 00:00:41 ID:L2p+1d3E
ジャズ好きでロック嫌いの奴にロックの良さをどう言えばいい?ロックのドラムやベースはつまらないと言われてしまいました

251 :名無しのエリー:2006/11/24(金) 00:07:31 ID:EIsRPOcO
>>250
RUINSを聞かせてみれば

252 :名無しのエリー:2006/11/24(金) 00:09:59 ID:YO6fWI+C
固定観念がある以上はもう無理なんじゃない?
そこで伝えれば伝えようとする程ますます嫌いになるだろうし。
とりあえずジャズを過大評価して褒めながら
ルーツが似てる気がするって風に共通点を醸し出しつつ
CD聴かせてみるとか。
自分は相手の好きなジャンルを褒めるのが効果あった

253 :名無しのエリー:2006/11/24(金) 00:28:36 ID:zCFRFYIc
>>250
ジャコパスが参加してるの黙って聴かせればw

254 :名無しのエリー:2006/11/24(金) 00:33:13 ID:pyuyhHO4
http://id33.fm-p.jp/43/bumpradrash/

255 :名無しのエリー:2006/11/24(金) 01:50:18 ID:sZmUnD3Q
>>247
何故イエモンの名前をたやすくこんなスレで出したか述べよ

256 :名無しのエリー:2006/11/24(金) 01:52:17 ID:9Gi4LUzJ
V系大嫌いだけどディルアングレイってのは中々いいね
アメリカで通用してるだけのことはある
ロキノン系でマトモなのはブランキー、ミッシェル、トライセラトップス、グレイプバインくらいかな
あとはただの歌モノ

257 :名無しのエリー:2006/11/24(金) 01:53:36 ID:TuteW4v3
ははは

258 :名無しのエリー:2006/11/24(金) 02:15:40 ID:LmY2gpO1
欧州受けはしたけど米での評判はかなり悪いだろ

259 :名無しのエリー:2006/11/24(金) 03:00:46 ID:/vn81AHZ
>>259
おいおい鯵缶はフランスにファンクラブできてるぜ?

260 :名無しのエリー:2006/11/24(金) 04:51:02 ID:rQtt/mOa
258
そんなことないぉ

261 :名無しのエリー:2006/11/24(金) 05:07:17 ID:zCFRFYIc
ディルの真の姿を見たらきっと引くぞ

262 :名無しのエリー:2006/11/24(金) 05:51:27 ID:rQtt/mOa
引かないぉ

263 :名無しのエリー:2006/11/24(金) 07:56:42 ID:l+dUoniM
255 名前: 名無しのエリー 投稿日: 2006/11/24(金) 01:50:18 ID:sZmUnD3Q
>>247
何故イエモンの名前をたやすくこんなスレで出したか述べよ

264 :名無しのエリー:2006/11/24(金) 10:08:30 ID:Xjmti+6g
V系出身でメタルや他ジャンルの世界に進めた人って
村井研二郎(ex.caligari)とSpeed Star Sypan Joe(ex.DASEIN)と淳士(ex.SIAM SHADE)くらいか
やっぱその点ではシャムって貴重なバンドだったなぁ

265 :名無しのエリー:2006/11/24(金) 13:42:49 ID:FfLcMkDL
もっといるだろw

266 :名無しのエリー:2006/11/24(金) 14:22:59 ID:oG6QNoDX
>>250
黙ってストーンズとイギーポップとベルベッツとN.Y.DOLLSとラモーンズ聞かせてやれよ

267 :名無しのエリー:2006/11/24(金) 14:26:20 ID:wdABekrK
d

268 :名無しのエリー:2006/11/24(金) 16:10:46 ID:GjJulqZR
壁||し゚川

269 :名無しのエリー:2006/11/25(土) 19:17:26 ID:IBaYUtEw
壁|ω・)ノツ

270 :名無しのエリー:2006/11/25(土) 19:50:43 ID:Cr0UxY+u
ジャズ好きの奴は上から目線で言いやがるんだ。

271 :名無しのエリー:2006/11/25(土) 20:16:00 ID:IBaYUtEw
無視すればいいぉ(^ε^)

272 :名無しのエリー:2006/11/26(日) 13:59:13 ID:xokaw3nW
壁|ω・)ノツ

273 :名無しのエリー:2006/11/26(日) 23:55:55 ID:snuyQ7Qy
>>268
ちょw

274 :名無しのエリー:2006/11/27(月) 02:00:03 ID:0040HO2A
いまどきヴィジュアル系はないだろ
笑われちゃうよ

275 :名無しのエリー:2006/11/27(月) 05:03:42 ID:1xIEGJbm
>>274
ミーハー乙

276 :名無しのエリー:2006/11/27(月) 13:57:22 ID:xKf5ZH0e
相変わらずスルーしようぜ

277 :名無しのエリー:2006/11/27(月) 20:55:00 ID:fORGgAJ1
>>275ミーハーはガゼット大好きじゃないか?

278 :名無しのエリー:2006/11/29(水) 05:59:20 ID:sGQciny4
http://www.angelo-web.com/
http://www.youtube.com/watch?v=8GwxTrSvPD0
Angeloを応援してくださいね(^^)山崎渉

キリトのソロライブ12/24大宮、1/1-2渋谷、1/4大阪には
BOOM BOOM SATELLITES等のDrの平井直樹さん、
元SOFT BALLETのKey.藤井麻輝さん、WRENCHのBass松田知大さん、
AngeloのGt.TORUXXXさんが参加します。よろすく。





279 :名無しのエリー:2006/11/29(水) 12:07:50 ID:vnx14cfy
(´・ェ・`)


280 :名無しのエリー:2006/11/29(水) 12:21:21 ID:vnx14cfy
(´・ェ・`)


281 :名無しのエリー:2006/11/29(水) 19:02:49 ID:fPEuTa1n
さて。バンプの新曲が売れまくってるわけだが。

少なくとも2000年代のヴィジュアル系にシングル初動18万枚という数字は100%無理だな。
後発が育っているのは明らかにロキノン系だな。俺は別にアンチVじゃないから、この事態はちょっと残念。

282 :名無しのエリー:2006/11/29(水) 19:52:02 ID:pEkDvFtj
ロキノン最近保守的な人ばっかりでなんだかなー
雑誌の編集者殴ったり編集長の車壊すような人がまた出てきたら面白いのに

283 :名無しのエリー:2006/11/30(木) 00:00:11 ID:0jCb6cPz
>>282
今のバンドは「あんまり素行悪くするとネットで叩かれる」って知恵が付いちゃってるんでしょう。
編集長殴るようなバンドが現われたら即「DQNバンド」のレッテル貼られる。
そいつがブログやってたら即炎上。
yoshikiみたいなムチャクチャな奴が面白がられる時代はもう終わった。

284 :名無しのエリー:2006/11/30(木) 01:49:06 ID:n5Nnh/qN
ロキノンもV系も昔は無茶苦茶な言行する人がいっぱいいたね

285 :名無しのエリー:2006/11/30(木) 06:42:15 ID:EtvigIJs
清春は相変わらずだと思うが
キリトも

286 :名無しのエリー:2006/11/30(木) 15:11:56 ID:n5Nnh/qN
岸田もだけどもはやネタ化しててワラタ

287 :名無しのエリー:2006/11/30(木) 17:52:21 ID:5b60AL1d
(´∀`)

288 :名無しのエリー:2006/12/01(金) 03:43:58 ID:4wCSsSM/
明石昌夫がプロデュースしてた頃のシャムシェイドはビーイング系だよな

289 :名無しのエリー:2006/12/01(金) 14:11:59 ID:85Vpymt1
(≧∀≦)

290 :名無しのエリー:2006/12/01(金) 14:22:53 ID:85Vpymt1
(≧∀≦)

291 :名無しのエリー:2006/12/01(金) 14:50:20 ID:ZVOmXNa/
【テレビ】Gackt流「妖しく美しい上杉謙信」誕生…NHK大河ドラマ「風林火山」(画像あり)
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1164917206/

292 :名無しのエリー:2006/12/01(金) 23:32:42 ID:unhqrKGf
http://www.youtube.com/watch?v=Gv3WCRaDvDs
毛嫌いしてたけど曲は意外とまともだった

293 :名無しのエリー:2006/12/01(金) 23:51:24 ID:GDesh5fZ
キリトはガクトの弟

294 :名無しのエリー:2006/12/02(土) 01:41:15 ID:DGYtntnY
えぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇっ!!!!!!!

295 :名無しのエリー:2006/12/02(土) 10:17:20 ID:Bshx720c
ガセだろw
INORANと潤(exPIERROT)が実の兄弟なのは確かだが

296 :名無しのエリー:2006/12/02(土) 11:34:12 ID:y6NWHfJc
↑アホ

297 :名無しのエリー:2006/12/02(土) 14:29:59 ID:WxW02wty
ジャパニーズ・ロックバンドランキング2006

【S】CASIOPEA LOUDNESS T-SQUARE プリズム
【AAA】DEAD END L'Arc〜en〜Ciel AION CONCERTO MOON 聖飢魔U 筋肉少女帯
【AA】陰陽座 SEX MACHINEGUNS VOW WOW LUNA SEA 東京事変 X JAPAN La'cryma Christi Gargoyle
【A】Janne Da Arc SIAM SHADE THEE MICHELLE GUN ELEPANT
【B】BLANKEY JET CITY JUDY AND MARY 犬神サーカス団 THE YELLOW MONKEY GLAY
【C】BOφWY BUCK-TICK SADS MALICE MIZER 黒夢 スピッツ BUMP OF CHICKEN
【D】SHAZNA PIERROT PENICILLIN サザン
【E】シャ乱Q MARIA Hi-STANDARD マキシマムザホルモン SOPHIA Dir en grey
【F】レミオロメン 175R ELLEGARDEN サンボマスター 銀杏BOYS ウルフルズ ナイトメア
【G】THE BLUE HEARTS ASIAN KUNG-FU GENERATION TOKIO
【H】Mr.Children ORANGE RANGE はなわバンド
【I】ZONE
【G】グループ魂

298 :名無しのエリー:2006/12/03(日) 00:00:04 ID:JjU3nJm3
ロキノンは見た目をウリにしてないと言っていたが
ウリにしてないけどウリになってるんだよな

299 :名無しのエリー:2006/12/03(日) 00:29:05 ID:9Gn8i3Dg


皆さんはガゼット(the GazettE)というバンドをご存知でしょうか?
盗作という犯罪行為をなんの躊躇いも無く繰り返しながら、尚も我が者顔で活動している
この悪徳バンドは、今や様々な音楽シーンで犯罪集団との呼び声が絶えません
しかし、数々の盗作を繰り返しておきながら、今まで公にこの事実が明かされることはありませんでした
盗作は皆酷似したブラックレベルのものばかり、付いているファンもこのバンドの犯罪行為を正当化するなど
他バンドに類をみない悪質さ、さらには出演した音楽番組には苦情が殺到
そして今尚も悪質な新規ファンが増え続けている。これが現状です。
この悪徳バンドをこのまま野放しにして置けば、繁殖した悪質ファンが新たに同じ盗作バンドを立ち上げるという連鎖反応が起こるのも時間の問題です
このバンドの犯罪行為を阻止するには皆さん、一人一人の力が必要です。
もしも自分の書いた曲や詞などが盗作されていると感じたアーティストの方がいましたら
迷わず告訴し裁判まで持ち込んでください。
以下↓はこのバンドが行ってきた盗作詳細と検証サイトです。合わせてご覧ください

ガゼットCD別盗作一覧
http://r.ihot.jp/book/?gazettepakuri
検証まとめサイト
http://gcassette.fc2web.com

このバンドの犯罪を阻止するには皆さんの力が必要です

関連サイト
「ティアリングサーガ」裁判情報のページ
http://kyoto.cool.ne.jp/tssaiban/
創作・二次創作・問題提議・検証サイトリンク集
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Brush/9779/

300 :名無しのエリー:2006/12/03(日) 00:53:02 ID:mivNHORG
>>298
イメージとして普段着メガネな感じになってるよね
ただ意図してるかしてないかの違いなんじゃないの?
同じロキノンでもミッシェルならスーツを通してるから
それはウリにしてるで合ってると思うけどウリになってるって
こじつけっぽいな…

301 :名無しのエリー:2006/12/03(日) 01:45:07 ID:TQGA56My
昔は両方とも良いバンド多かったんだが
最近はCD買いたいとかライブ行きたいと思うバンドが少ない

302 :名無しのエリー:2006/12/03(日) 11:37:07 ID:Qty4sAKK
>>300
バンプテナーとかアイドル化してるし
アジカンサンボビークルホルモンは
あのむさ苦しさが受けてるじゃん
事変もスーツだし林檎がセクシーさをウリにしてないはずがない

303 :名無しのエリー:2006/12/03(日) 18:25:17 ID:mivNHORG
いや、だから意図してるかしてないかの違いでしょって。
スーツの事変ミッシェル、セクシーさ売りにしてた林檎
お面被ったビークルとかそれは明らかに外見的な事で目立ってるし
自分達もそれにこだわってて売りにしてるのがわかるけど
バンプテナーアジカンサンボみたいなそこら辺にいるような人と
混同してしまったらな…
外見が受けてるのと売りにしてるは違うよ

304 :名無しのエリー:2006/12/03(日) 19:11:30 ID:Qty4sAKK
>>303
馬鹿かお前は
ロキノンは「外見をウリにしてない『が』外見でも売れてる」
ってことを言いたいんだよ

>外見が受けてるのと売りにしてるは違うよ
売りにはしてないが受けてる(売れてる)ってことだよ

305 :名無しのエリー:2006/12/03(日) 20:34:04 ID:0gwCqVro
名無しのエリー:2006/12/02(土) 14:29:59 ID:WxW02wty
ジャパニーズ・ロックバンドランキング2006

【S】CASIOPEA LOUDNESS T-SQUARE プリズム
【AAA】DEAD END L'Arc〜en〜Ciel AION CONCERTO MOON 聖飢魔U 筋肉少女帯
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【F】レミオロメン 175R ELLEGARDEN サンボマスター 銀杏BOYS ウルフルズ ナイトメア
【G】THE BLUE HEARTS ASIAN KUNG-FU GENERATION TOKIO
【H】Mr.Children ORANGE RANGE はなわバンド
【I】ZONE
【G】グループ魂



おい!ラルヲタ!!
ラル糞高すぎだろwww

306 :名無しのエリー:2006/12/03(日) 21:01:30 ID:VIHB8Xe9
【S】CASIOPEA LOUDNESS T-SQUARE プリズム
【AAA】DEAD END AION CONCERTO MOON 聖飢魔U 筋肉少女帯 X[TAIJI] SIAM SHADE
【AA】陰陽座 SEX MACHINEGUNS VOW WOW LUNA SEA 東京事変 X JAPAN La'cryma Christi Gargoyle Janne Da Arc
【A】 THEE MICHELLE GUN ELEPANT LUNA SEA
【B】BLANKEY JET CITY JUDY AND MARY THE YELLOW MONKEY L'Arc〜en〜Ciel
【C】BOφWY BUCK-TICK 黒夢 犬神サーカス団
【D】 PIERROT PENICILLIN サザン GLAY SADS MALICE MIZER スピッツ
【E】Mr.Children シャ乱Q MARIA Hi-STANDARD マキシマムザホルモン SOPHIA Dir en grey
【F】レミオロメン 175R ELLEGARDEN サンボマスター 銀杏BOYS ウルフルズ ナイトメア SHAZNA
【G】THE BLUE HEARTS ASIAN KUNG-FU GENERATION TOKIO
【H】 ORANGE RANGE はなわバンド BUMP OF CHICKEN
【I】ZONE
【G】グループ魂


実際こんなんだと思うんだけど主観も入ってるが・・・
Janne Da Arc SIAM SHADE X JAPAN LOUDNESSは高すぎかな?

307 :名無しのエリー:2006/12/03(日) 21:02:58 ID:L/rXjzoW
>>305
同感
ラルクは低い訳じゃないがDEADENDや筋少,聖飢魔Uといった神(悪魔)と肩並べることできるわけがない


308 :名無しのエリー:2006/12/03(日) 21:03:35 ID:RODIcKHy
うん。特にジャンヌとシャム。技術以外取り得ないし。

309 :名無しのエリー:2006/12/03(日) 21:06:57 ID:HcxHhX9L
>>305
イエモン低くない?
彼らはいかにもロックバンドって感じだったけど。

310 :名無しのエリー:2006/12/03(日) 21:10:34 ID:BxqQ7GgO
【AAA】 Angelo
http://www.youtube.com/watch?v=8GwxTrSvPD0

311 :名無しのエリー:2006/12/03(日) 21:12:48 ID:nvPLKZd8
>>306
糞チルヲタがカスチル上げすぎでラルク下げすぎなんだよゴミw

312 :名無しのエリー:2006/12/03(日) 21:17:12 ID:O3TFn7lE
【S】CASIOPEA LOUDNESS T-SQUARE プリズム
【AAA】DEAD END AION LUNA SEA CONCERTO MOON 聖飢魔U 筋肉少女帯 X[TAIJI] SIAM SHADE
【AA】L'Arc〜en〜Ciel 陰陽座 SEX MACHINEGUNS VOW WOW 東京事変 X JAPAN La'cryma Christi Gargoyle
【A】 THEE MICHELLE GUN ELEPANT スピッツ Janne Da Arc
【B】BLANKEY JET CITY JUDY AND MARY THE YELLOW MONKEY
【C】BOφWY BUCK-TICK 黒夢 犬神サーカス団
【D】 PIERROT PENICILLIN サザン GLAY SADS MALICE MIZER
【E】 シャ乱Q MARIA Hi-STANDARD マキシマムザホルモン SOPHIA Dir en grey
【F】レミオロメン 175R ELLEGARDEN サンボマスター 銀杏BOYS ウルフルズ ナイトメア SHAZNA
【G】THE BLUE HEARTS ASIAN KUNG-FU GENERATION TOKIO BUMP OF CHICKEN
【H】 ORANGE RANGE はなわバンド Mr.Children
【I】ZONE
【G】グループ魂

実際こんなもんでしょ
ラルクがジュディマリと同列なわけがないし
ルナシーがミッシェルと同列なわけない
スピッツがグレイと同列なわけない
加えてバンプがミスチルと同列なわけない

313 :名無しのエリー:2006/12/03(日) 21:18:01 ID:0gwCqVro
またはじまった
これだからラルヲタは嫌われるんだよw

314 :名無しのエリー:2006/12/03(日) 21:19:36 ID:O3TFn7lE
>>313
俺?
俺ラルヲタじゃないんだけど
正当な評価をしたまでだよ

315 :313:2006/12/03(日) 21:21:50 ID:0gwCqVro
>>314
いやいや311ね

316 :名無しのエリー:2006/12/03(日) 21:22:05 ID:g7Odq2Mt
ちょっと待て

な ん で こ の ス レ に チ ル オ タ が い る の ?

317 :名無しのエリー:2006/12/03(日) 21:23:25 ID:RODIcKHy
>>312のイエモンの位置をAAかAくらいに上げてくれりゃ大体同意。
グラムと昭和歌謡の融合をコンセプトとしてたイエモンは
和製ロックバンドとしてもう少し評価出来る存在だと思う。

318 :名無しのエリー:2006/12/03(日) 21:23:47 ID:nvPLKZd8
>>313
またチルヲタか・・サロンの同名スレも荒らしてたよなお前等
一体なんなの?
>>306とか誰が見ても可笑しいだろ
ホルモンとミスチル、スピッツとGLAYが同レベルとかふざけてんの?w

319 :名無しのエリー:2006/12/03(日) 21:27:46 ID:0gwCqVro
ちょいと口はさめばすぐチルヲタかよ
あらすつもりでいったわけじゃないし
あとは好きにやってくれや

320 :名無しのエリー:2006/12/03(日) 21:30:41 ID:RODIcKHy
ああ、あとバクチク低すぎ。
バクチクの狂った太陽とか、ルナシーのマザーに並ぶか迫るかってくらいの
和製NWの名盤だと思うけど。

321 :名無しのエリー:2006/12/03(日) 21:30:50 ID:xPsB+yGa
逃げたか

322 :名無しのエリー:2006/12/03(日) 21:30:58 ID:TcQ81Ki2
これ、ジャパニーズ・ロックバンドランキング2006じゃなくて「コピー難易度偏差値」ですから

323 :名無しのエリー:2006/12/03(日) 21:34:52 ID:scFgSd5w
>>381
同意。
付け加えてオレンジレンジがバンプと同レベルっていうのも流石にとち狂ってる。
>>312でFかGくらいには入る

324 :名無しのエリー:2006/12/03(日) 22:04:36 ID:HcxHhX9L
ラルクはあんなにライブがつまらないのに、こんな上なわけないよ。

325 :名無しのエリー:2006/12/03(日) 22:20:46 ID:MPUpNHcn
官能ブギー
聴け!


326 :名無しのエリー:2006/12/03(日) 22:27:33 ID:iYRz6UIo
PENICILLINのベスト聴いてたらしずかちゃんの声が流れてフイタ

327 :名無しのエリー:2006/12/04(月) 00:03:23 ID:geLF+NUw
>>297はコピー難易度スレのランキングだな
あと、ROVOとかMADとかナンバガも入ってたのにカットしてある。

328 :名無しのエリー:2006/12/04(月) 00:25:36 ID:HQip5VMB
【S】CASIOPEA LOUDNESS T-SQUARE プリズム
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【C】BOφWY BUCK-TICK SADS MALICE MIZER 黒夢 スピッツ GLAY
【D】SHAZNA PIERROT PENICILLIN サザン
【E】シャ乱Q MARIA Hi-STANDARD マキシマムザホルモン SOPHIA Dir en grey
【F】レミオロメン 175R ELLEGARDEN サンボマスター 銀杏BOYS ウルフルズ ナイトメア
【G】THE BLUE HEARTS ASIAN KUNG-FU GENERATION TOKIO
【H】Mr.Children ORANGE RANGE はなわバンド BUMP OF CHICKEN
【I】ZONE
【G】グループ魂



俺の中ではこんな感じ

329 :名無しのエリー:2006/12/04(月) 02:07:11 ID:ipBgKbgF
なんでバンプ、レンジがミスチルなんかと同枠?
舐めてんの?

330 :名無しのエリー:2006/12/04(月) 02:17:20 ID:geLF+NUw
単純にバンドのランキングとしてみるなら
そもそもSからAAの半分くらいはテクニカル面だけ突出してるバンドだから
それがデフォルトで上位にいるのがおかしいんだけどな。
総合的に見たらA〜Cらへんのバンドが上にきそうなのが多いし
何よりコピー難易度スレだから、入ってるバンドに偏りがある。

331 :名無しのエリー:2006/12/04(月) 02:21:16 ID:FXhgLWh9
【S】CASIOPEA LOUDNESS T-SQUARE プリズム
【AAA】DEAD END AION CONCERTO MOON 聖飢魔U 筋肉少女帯
【AA】L'Arc〜en〜Ciel 陰陽座 SEX MACHINEGUNS VOW WOW 東京事変 X JAPAN Gargoyle
【A】LUNA SEA Janne Da Arc SIAM SHADE THEE MICHELLE GUN ELEPANT
【B】BLANKEY JET CITY JUDY AND MARY 犬神サーカス団 THE YELLOW MONKEY La'cryma Christi
【C】BOφWY BUCK-TICK SADS MALICE MIZER 黒夢 スピッツ GLAY
【D】SHAZNA PIERROT PENICILLIN サザン
【E】シャ乱Q MARIA Hi-STANDARD マキシマムザホルモン SOPHIA Dir en grey
【F】レミオロメン 175R ELLEGARDEN サンボマスター 銀杏BOYS ウルフルズ ナイトメア
【G】THE BLUE HEARTS ASIAN KUNG-FU GENERATION TOKIO
【H】ORANGE RANGE はなわバンド BUMP OF CHICKEN
【I】ZONE
【J】グループ魂
【K】
【L】
【M】
【N】
【O】
【P】
【Q】
【R】
【S】
【T】
【U】
【V】
【W】Mr.Children



まぁこんなもんだろ

332 :名無しのエリー:2006/12/04(月) 02:22:11 ID:4ho1NIRq
>>328
個人的な付け足しだがムックを入れるならC位かな?
クリーチャークリーチャーはA以上だと思う

333 :名無しのエリー:2006/12/04(月) 02:27:45 ID:1n0afVPW
>>308
氏ね

とりあえず>>381に期待

334 :名無しのエリー:2006/12/04(月) 02:28:56 ID:TBqi5xOj
ミスチル叩きすぎw
やたらバンプが

335 :名無しのエリー:2006/12/04(月) 02:31:37 ID:k3HJyxs8
>>331個人的な好みだが、LaputaとROUAGEをBかCに入れて

336 :名無しのエリー:2006/12/04(月) 07:32:30 ID:Hc94rbRt
上位がビジュアル系とメタルばっかじゃん。つまんね

337 :名無しのエリー:2006/12/04(月) 08:51:44 ID:rTTVwHbi
というか、ここはランキングのスレじゃねーし。
やりたい人はランキングのスレでやってくれよ。

338 :名無しのエリー:2006/12/04(月) 10:43:10 ID:S2IEF1eu
ルナシーとシャムシェイドだと、どっちが音楽的評価高いかねえ…?
個人的にはシャムの方が好きだが

339 :名無しのエリー:2006/12/04(月) 11:05:21 ID:TBqi5xOj
演奏はSIAM SHADE
音楽的にはLUNA SEA

340 :名無しのエリー:2006/12/04(月) 12:12:44 ID:dQElycZc
バンプとレンジを一緒にすんのはかわいそう

てかムックってもうロキノン系みたいじゃね?

341 :名無しのエリー:2006/12/04(月) 12:25:30 ID:M3ynpmI9
アホか。SIAMなんてLUNA SEAの足元にも及ばんよ。

342 :名無しのエリー:2006/12/04(月) 15:22:39 ID:6eQr2s5d
【S】YMO,RCサクセション,T-SQUARE
【AAA】はっぴいえんど,BOOWY,X JAPAN,spitz,LOUDNESS,サザン,THE BLUE HERTS
【AA】LUNA SEA,L'Arc〜en〜Ciel,TM NETWORK,Mr.children
【A】THEE MICHELLE GUN ELEPANT,BLANKEY JET CITY,FISHMANS,BUCK-TICK
   UNICORN,BUMP OF CHICKEN,GLAY,REBECCA FLIPPER'S GUITAR,ROVO,Boredoms
サディスティック・ミカ・バンド,THE ALFEE,頭脳警察,INU,DEAD END,Dragon
Ash
   44MAGNUM,The roosters, サニーデイサービス
【B】黒夢,NUMBER GIRL,ZAZENBOYS,くるり,筋肉少女帯,エレファントカシマシ,JUDY
AND MARY
THE YELLOW MONKEY,陰陽座,SEX MACHINEGUNS,ASIAN KUNG-FU
GENERATION,Hi-STANDARD
少年ナイフ,東京事変,ZELDA,VOW WOW,電気グルーヴ,THE MAD CAPSULE MARKETS,
THA BLUE HERB
Boom Boom Satellites,eastern youth,ゆらゆら帝国,ThePillows,cali≠gari,
ギターウルフ

343 :名無しのエリー:2006/12/04(月) 15:24:59 ID:6eQr2s5d
【C】聖飢魔U,ELLEGARDEN,爆風スランプ,PRINCESS PRINCESS,ラフィンノーズ,ウィ
ラード
有頂天,MALICE MIZER,スーパーカー,GPAPEVINE,syrup16g,ACIDMAN,POLYSICS
ARTSCHOOL,SOPHIA,ECHOES,フジファブリック,SIAM SHADE,犬神サーカス団
BRAHMAN,THE BACK HORN,ムック
【D】PIERROT,Dir en grey, PENICILLIN,GOING UNDER GROUND,SPIRAL LIFE,SNAIL
RAMP
レミオロメン
【E】シャ乱Q,MARIA,SHAZNA,マキシマムザホルモン,ウルフルズ,ケツメイシ,RYP
SLYME
175R,サンボマスター,銀杏BOYS,JUN SKY WALKER(S)
【F】ナイトメア,ORANGE RANGE
【G】TOKIO
【H】はなわバンド
【I】ZONE
【J】グループ魂
【K】
【L】

業界評価とかある程度の大衆人気、影響力、革新性なんかを考慮すればこんなもんだろう

344 :名無しのエリー:2006/12/04(月) 15:36:22 ID:6eQr2s5d
う、改行ミスッた・・・見づらくてスマソ

345 :名無しのエリー:2006/12/04(月) 17:28:20 ID:8WwCnr33
売上は確かに完敗だがBUCK-TICKがラルクより下っておかしいだろ

大衆人気より業界評価を重視したほうがいいんじゃね?

346 :名無しのエリー:2006/12/04(月) 17:31:33 ID:FXhgLWh9
というよりこのランキングはなにをもとに判定してるの?

347 :名無しのエリー:2006/12/04(月) 17:41:45 ID:3KKvZ/H7
だいたい電気グルーヴとかテクノだろ
ジャンル違うものを比べんのは無理がある
ロック、ポップにしぼったとしてもなんだこの主観だらけのランキングは…

348 :名無しのエリー:2006/12/04(月) 17:46:21 ID:N4xWYMRy
知ってるアーティスト並べてみたっていう感じのオナニーランキング
チラ裏でやればいいのに
というか段々スレタイと違う方向に(ry

349 :名無しのエリー:2006/12/04(月) 21:02:49 ID:ITaPEanY
>>342-343
ロキノン厨しね

350 :名無しのエリー:2006/12/04(月) 21:11:40 ID:FXhgLWh9
>>342-343
釣りにしては露骨すぎるな

351 :名無しのエリー:2006/12/04(月) 21:18:56 ID:W2sD5u8V
逆になるとすぐこれだな

352 :名無しのエリー:2006/12/04(月) 21:23:25 ID:FXhgLWh9
だって実際おかしいじゃん
バンプがAで東京事変がBなんて

353 :352:2006/12/04(月) 21:27:05 ID:FXhgLWh9
あー>>342-343のコピー難易度じゃなかったのね
俺の勘違いでした

354 :名無しのエリー:2006/12/04(月) 21:28:23 ID:ozSLyiAF
>>352
ランキングの趣旨がわからん以上何が「おかしい」かもわからん。
だからスルーすりゃいいんだよ。

355 :名無しのエリー:2006/12/04(月) 21:38:30 ID:OdiQyGD9
ん、つーかこのスレでやるのやめれや。専用スレでやってくれ。

356 :名無しのエリー:2006/12/04(月) 21:43:01 ID:ITaPEanY
バンプがAってありえない、日本の音楽の癌がAかよ
しかもミカバンドがAとかわけわからん、
AAAはラウドネスと他のが並ぶはずがない、更に暴威Xブルハにスピッツが同等?
ザゼンアジカンがBって笑いが止まらない
影響力なら計り知れないであろう世紀末と爆風スランプがCで
エルレ、スーパーカー、ACIDMAN、フジファブリックとかと同じランクってよ

ロキノン厨のくせにレミオロメンホルモンサンボは控え目なんだな
さらにわけわかんねぇ

357 :名無しのエリー:2006/12/04(月) 21:44:28 ID:FXhgLWh9
ランキングはもう禁止にしチャオ★

358 :名無しのエリー:2006/12/04(月) 21:45:35 ID:8U7EZvGZ
>352
ツッコミどころはそこかよw
ミスチルなんぞがルナシー同列ってことのほうがお笑いものだわ

359 :名無しのエリー:2006/12/04(月) 21:53:34 ID:FXhgLWh9
>>業界評価とかある程度の大衆人気、影響力、革新性なんかを考慮すればこんなもんだろう


↑これを考慮して格付ければカスチルなんかも
上がってきてしまうわけだ

360 :名無しのエリー:2006/12/04(月) 22:06:33 ID:W2sD5u8V
ランキングは結局主観なんだからやめようよ

361 :名無しのエリー:2006/12/04(月) 22:09:34 ID:8U7EZvGZ
>>359
カスチルが満たしてるのはある程度の大衆人気のみなんだが。

362 :名無しのエリー:2006/12/04(月) 22:24:59 ID:yorekINI
キリト
http://p.pita.st/?m=dzskqlmt

363 :名無しのエリー:2006/12/05(火) 04:48:47 ID:dNqn70En
>>331あたりよりは>>342の方が入るべきバンドを押さえてある分は
まだ見れると思うけど、なんとなく統一感がないのがな。
業界方面で評価されるバンドと大衆支持のあるバンドを
同一に並べて語るのは難しい、時代の違いもあるし。

364 :名無しのエリー:2006/12/05(火) 08:29:59 ID:0qjDUDZO
しつけえな、てめえ

365 :名無しのエリー:2006/12/05(火) 17:34:20 ID:MwAWTj0n
まあまあ
ランキングはこういうスレでやっても平行線

366 :名無しのエリー:2006/12/05(火) 18:58:39 ID:j13tM5pQ
http://www.youtube.com/watch?v=5vtdldIg-ro
http://www.youtube.com/watch?v=uPyD9Vt_MP8

367 :名無しのエリー:2006/12/07(木) 17:18:32 ID:XmFYatqM
こんなことしちゃいかんだろ
http://blog.livedoor.jp/masanoritoshi/archives/21324782.html

368 :名無しのエリー:2006/12/08(金) 01:03:40 ID:rtklRUjW
SIAM SHADEが好きってヤバイだろw
マトモな曲が一つもない。

369 :名無しのエリー:2006/12/08(金) 09:06:38 ID:r1eYeQqW
バンプアジカンエルレに比べりゃまともだからいいんでないか?

370 :名無しのエリー:2006/12/08(金) 09:23:23 ID:2k0UcEFP
>>368
もともとメタルがやりたかったけど売れるためにV系に走ったバンドだからな
曲の良さよりも演奏技術重視になるのは仕方ない

371 :名無しのエリー:2006/12/08(金) 18:19:16 ID:yR/eyofO
要はカッコ良けりゃそれでいいんじゃねぇの?

372 :名無しのエリー:2006/12/08(金) 18:39:04 ID:UOX1BWi6
>>371


373 :名無しのエリー:2006/12/08(金) 18:45:21 ID:a7007puO
まぁ、演奏技術で言えばバンプはSIAMに一生追いつけないくらいの差がある
嗜好とか普遍性ではバンプの圧勝だけど。バンプだけじゃない?若手ロキノンで将来があるのは

374 :名無しのエリー:2006/12/08(金) 19:02:53 ID:UOX1BWi6
バンプの曲って演奏力がないからアレンジがしょぼすぎだし
ただ単に雰囲気や世界観だけで聴くバンドでしょ。

375 :名無しのエリー:2006/12/08(金) 19:14:43 ID:JxYy6oE/
バンプはやっぱり歌詞だなあ
ラッドにしろあんな歌詞じゃなかったら絶対聴いてた

376 :名無しのエリー:2006/12/08(金) 19:15:52 ID:tPtnonLh
バンプは中堅だろ
若手の有望株はラッドなんとかやエルレとかじゃね?
どっちもカスだが若手有望株ゼロのV系よかましかな

377 :名無しのエリー:2006/12/08(金) 19:36:58 ID:OLcL3Tld
エルレは有望株もなにももうこれ以上出てこないような気がするなぁ…。
ブレイクこそ最近だけどかなり前からいるしもう若手ではないと思う。

バンプはこれからどう進むのか見ものかもしれない
少なくとも雰囲気や世界観を作れるだけマシかもしれない。

378 :名無しのエリー:2006/12/08(金) 19:41:05 ID:UOX1BWi6
スピード感があって、テクニカルで、ポップで、マニアックで、爽やかで、日本的で
っていうバンドいないの?

379 :名無しのエリー:2006/12/08(金) 20:08:41 ID:dJPmHrcd
>>378
陰陽座でも聴けば?

380 :名無しのエリー:2006/12/08(金) 20:23:59 ID:VyHTJdhP
バンプとか将来性ないじゃん
いつまでも子供じみた演奏と曲でおっさんになっても食っていけるわけない

381 :名無しのエリー:2006/12/08(金) 20:24:27 ID:3ZNwKTpC
ステージ上でカッコ良ければ
いいでしょ

382 :名無しのエリー:2006/12/08(金) 20:33:20 ID:/bq1Kn3Y
バンプはこれから先の変化が気になる。なかなかいい方向に進んでいると思うんだが…
ラッドは青臭さの中にセンスを感じる。
まぁどっちも歌詞が好きになれない

383 :名無しのエリー:2006/12/08(金) 21:03:57 ID:JxYy6oE/
>>382
自分もそう。曲は好きなんだけど
あの歌詞が本当無理だ。虫ずが走る

384 :名無しのエリー:2006/12/08(金) 21:18:19 ID:BclmHy+R
>>378
ザ・50回転ズ

385 :名無しのエリー:2006/12/08(金) 21:40:28 ID:RXS6A4cC
ラッドなんたらのセンスの悪さに耐えられない。
粋、の真逆。

386 :名無しのエリー:2006/12/09(土) 02:01:36 ID:BHuFn3yA
>>378
爽やかさは足りないが、イースタンとかバクホンとか

387 :名無しのエリー:2006/12/09(土) 03:33:15 ID:Q6VghyrN
最近のV系って劣化Dir en grey、劣化黒夢みたいなのばっかだな。

388 :名無しのエリー:2006/12/09(土) 04:26:19 ID:M1ZnZ9/x
>>378
髭、GREAT ADVENTUREとか?

389 :名無しのエリー:2006/12/09(土) 04:43:32 ID:keWT0RtS
>>378
CRAZEとかどうだろう

名盤スレは糞すぎだよな
ロキノン厨しかいないし

390 :名無しのエリー:2006/12/09(土) 05:24:06 ID:8suhMtNh
コルターオブディーパーズとかdipはぎりぎり
オーバーグランドだけど属してない感がある、
V系とアングラとロキノンの狭間。
他にないかなあそういうバンド

391 :名無しのエリー:2006/12/09(土) 08:30:19 ID:BqLa/Z30
>>387
そもそもディル自体がが劣化黒夢だからな…劣化ディルだとますます酷くなるのは明白。
つーか、先人への憧れだけで始めたポリシーない奴らばかり。
ゲームばかりやっててゲームクリエイターになったような、そういう幅の狭さに限界を感じる。
こいつらヴィジュアル系とニューメタル以外聴いてなさそう、っていう。
唯一聴けるのはムックくらいか。

ロキノンもあんまり変わらないような気もするけど、バンプだけは結構いい線いってると思うな。
ド下手なりに自分たちの世界を持ってるから。アジカンとか論外。

392 :名無しのエリー:2006/12/09(土) 10:06:28 ID:inut7itv
381
オブジェクション!

393 :名無しのエリー:2006/12/09(土) 10:35:32 ID:A1phkTP5
このスレで
LUNA SEAはDEAD ENDの敷いたレールのうえを云々
ってあったから、
LUNA SEAオタとしては、「DEAD ENDを聴いてみなくてはッ!」と期待したのに、
なんかBURRN!系のクサイメタルでかなりガカーリ。。。。

BUCK-TICKとかThe Cureみたいなのを期待したんだけど。。。


394 :名無しのエリー:2006/12/09(土) 15:21:38 ID:inut7itv
年代の違いだからそうガッカリするな!


395 :名無しのエリー:2006/12/09(土) 15:23:18 ID:5bgO8KKn
デッドエンドってバンドとしては確かにすごいと思うけど
音楽自体は時代の流れと共に色褪せてもいるよね

396 :名無しのエリー:2006/12/09(土) 15:45:04 ID:HZhtCnUt
LUNA SEAで出ててくるのがなんでDEAD ENDとBUCK-TICKだけなんだ
AIONも忘れるなよ
LUNA SEA解散時でもまだ付き合いあったみたいだし
LUNA SEAのメンバーがAIONに「俺達のルーツだ!」ってメッセージ送ってたり
JがDEANをリスペクトしていたりするのに
お前ら知らねぇの?

397 :名無しのエリー:2006/12/09(土) 15:49:04 ID:8XFBescv
そんな上目線で言われたら困ってしまうよ

398 :名無しのエリー:2006/12/09(土) 16:59:35 ID:5bgO8KKn
まあそれらにもうけてると思うけど
でもインタビューとか読んでるとルナシーのスギゾーが
一番強い影響受けたのって坂本龍一とJAPANの二組?

399 :名無しのエリー:2006/12/09(土) 19:22:44 ID:inut7itv
なんかそんなこと書いてあったような気がする
詳しく覚えてないけど

400 : ◆h94mLJbdhc :2006/12/09(土) 19:25:39 ID:BzhdlIdP
〃ノノノハヽ
川 ^ 。^)<華麗に400げと〜!

401 :名無しのエリー:2006/12/09(土) 23:18:52 ID:8suhMtNh
スギゾーは色んな所から影響受けてるのが見え隠れしてて面白いけど
消化するセンスが…ごった煮的。表面的で洗練されてない

V系全般に言える事だけど。


402 :名無しのエリー:2006/12/09(土) 23:30:19 ID:0860HGeb
バックホーンの「人間プログラム」はガチでかなりの名盤だと思うよ。
ロキノン系だからって食わず嫌いしてる人いたら聴いてみてほしい

403 :名無しのエリー:2006/12/10(日) 00:04:08 ID:69HO26Uo
人間プログラムは中学生みたいな演奏だけど借り物じゃなく

自分達のセンスで音楽やろうとしてる所がとてもいい

感情が揺さぶられたりさせられる

最近は普通になりすぎて面白くない


404 :名無しのエリー:2006/12/12(火) 09:03:00 ID:etqoVNWT
確かにごった煮ではあるな。だがそこがいい。
SUGIZO〔LUNA SEA〕1997LIVE−KIND OF BLUE
http://www.youtube.com/watch?v=3DKx5loMcU8&mode=related&search=

405 :名無しのエリー:2006/12/12(火) 09:13:26 ID:etqoVNWT
SUGIZO〔LUNA SEA〕1997LIVE−Le For
http://www.youtube.com/watch?v=W600NKNTk14&mode=related&search=

406 :名無しのエリー:2006/12/16(土) 23:26:54 ID:75A47Mtb


407 :名無しのエリー:2006/12/16(土) 23:42:39 ID:5Xd/bX5C
↑つのだ?

408 :名無しのエリー:2006/12/17(日) 10:46:41 ID:Zao4bGKp
らしいよ

409 :名無しのエリー:2006/12/17(日) 15:28:36 ID:E13heVCO
DEAD ENDとシャムあたりはVオタな人とそうでない人
(ある程度音楽マニアな人も含めて)の
評価のギャップが割とあるような気がするな。
B-TやLUNA SEAなんかは普通に1つのバンドとして
よく引き合いにだされることはあるが。

410 :名無しのエリー:2006/12/17(日) 17:34:43 ID:Ls8b0GmI
DEAD ENDにAIONがいる時点で歴代ロキノン系は歴代ヴィジュアル系に演奏力では叶うはずがない
だが今のヴィジュアル系なら越えれる可能性はあるが
Galneryusとかがヴィジュアル系となると…

411 :名無しのエリー:2006/12/17(日) 17:38:21 ID:Ty7UCGwX
筋少はV系じゃないの?

412 :名無しのエリー:2006/12/17(日) 18:21:14 ID:837pjxq4
>>410
そういう言い方が亀裂をつくる元だって気付こうよ

413 :名無しのエリー:2006/12/17(日) 20:14:38 ID:+xVqh7RE
DEAD ENDとかAIONってV系とか演奏力が絡むと
名前が出るけど、ほかではほとんど名前を見ない
もうちろん演奏力も大事な要素ではあるだろうけど・・・


414 :名無しのエリー:2006/12/17(日) 23:55:04 ID:X6wYQ9xR
DEAD ENDは影響力に演奏技術があったがヘヴィメタルにしては曲が地味で
当時ではウケが悪かったのか、伝説として語られるバンドになってしまった
AIONも演奏がバケモノだし、DEAD ENDほどではないが影響力はあった
あまりにも激しすぎる曲、シャウトヴォーカル、一般日本人が好むサウンドではない

どちらもキャッチャーな要素はないからわかる奴にしかわからない
セールスや知名度で語られると小さなバンドになっちゃうからね
>>413
疑問に思うなら聴いてみな
俺はAIONのライブのMA-G-MA聴いたけどあまりにも刺激が強かった、かっこよすぎる

415 :名無しのエリー:2006/12/17(日) 23:56:27 ID:CCqlnFK9
その辺のバンドってV系に影響を与えたバンドであってV系じゃないんじゃねーの?


416 :名無しのエリー:2006/12/18(月) 00:08:16 ID:DQxAomy1
当時のバンドはV系に影響与えたというよりV系を確立したといった方が正しい
だからDEAD ENDもAIONも世間から見りゃV系、ジャパメタ時代でもV系
時期によって曲・ファッション・ファン層が全く異なる

417 :名無しのエリー:2006/12/18(月) 00:16:49 ID:ACcaZG8P
や、確立させたのはルナシーでそ?ジャパメタはV系とは違う音楽だよ。

418 :名無しのエリー:2006/12/18(月) 00:30:56 ID:MNZSE4+k
>>417に同意。ルナシー前とルナシー後では
いわゆるビジュアル系の音楽の趣向・傾向が決定的に違うと思う

419 :名無しのエリー:2006/12/18(月) 01:10:58 ID:DQxAomy1
お前ら「V系は総じて糞!」ってセリフを吐きたくて仕方ないんだろ?
だから邪魔で仕方ないジャパメタ勢をV系から差し引きたいんだろ?

世間から見りゃ「XとLUNA SEAが好きだ!」つったら
「HR/HM好き」じゃなくて「ヴィジュアル系好き」って見られる
世間じゃジャパメタ時代の元祖V系もV系
音楽やるのに化粧なんかして〜って考えてる奴からすりゃ
DEAD ENDもAIONもヴィジュアル系(笑)にしか見えんだろ

ついでにいうとヴィジュアル系を確立したのはX・hide

420 :名無しのエリー:2006/12/18(月) 01:22:32 ID:MNZSE4+k
>>419
同意できない。

421 :名無しのエリー:2006/12/18(月) 01:27:15 ID:MNZSE4+k
ちなみにルナシー、ラクリマ、B−T、X、hide,Eins:Vierなどは
好きだけからV系全部が糞とは思わない

422 :名無しのエリー:2006/12/18(月) 06:32:13 ID:KJRTT66R
>お前ら「V系は総じて糞!」ってセリフを吐きたくて仕方ないんだろ?

そういう事言ってるんじゃないでしょ。
被害者意識が強い余り、話が飛躍する事が多々あるね

423 :名無しのエリー:2006/12/18(月) 08:44:23 ID:7+hTusuj
語源になったのと、音楽性を確立させたのは別。

世間っていうか、まぁ興味ない人から見たら、DEADENDやAIONは知らないと思うよ。知名度ないし。
ジャパンメタル全盛を知ってるオッサンくらいじゃない?だからヴィジュアル系とか言わないと思うよ。
もちろん今YouTubeなどで演奏してるところを見たら、髪の毛が派手だったりするから
ヴィジュアル系か?と思ったりするだろうけどさ。

ヴィジュアル系は決して総じてクソじゃない。だけど、演奏力という点で
純粋にヴィジュアル系じゃないDEADENDやAIONだけを引き合いに出すのは、逃げに近いとは思う。

424 :名無しのエリー:2006/12/18(月) 12:28:15 ID:/LUuthMR
http://www.vkdb.jp/wiki.cgi
ここにDEAD ENDもAIONもGargoyleもSEX MACHINEGUNSもXもCreature Creatureもある

>演奏力という点で
>純粋にヴィジュアル系じゃないDEADENDやAIONだけを引き合いに出すのは、逃げに近いとは思う。
演奏力で語られるにDEAD ENDAIONがV系として語られると勝てないからって
純粋なV系じゃないとかそういう言いがかりはよせよ、逃げに近いだろ
DEAD ENDもAIONもV系
ロック(グラム)バンドとヴィジュアル系バンドの違いなんて実際曖昧なもんだろ?
純粋なメタラーからしたらDEAD ENDもAIONもガゼットとかと変わりないV系だよ

425 :名無しのエリー:2006/12/18(月) 18:26:02 ID:KJRTT66R
荒れるので禁句ワード→DEAD END イエモン

これはだめかもわからんね

426 :名無しのエリー:2006/12/18(月) 18:44:11 ID:dSv3Y7Rg
V系の雄「仙台貨物」を上回るロキノン系はいないだろ。

427 :名無しのエリー:2006/12/18(月) 18:52:07 ID:B3bIFzFg
過ぎ去ったものしか肯定できないようですね

428 :名無しのエリー:2006/12/18(月) 19:04:34 ID:pIe2Mirh
そりゃ2000年以降のVは糞だもん。
ロキノンもレベル低下してるけど、Vはそれ以下。


429 :名無しのエリー:2006/12/18(月) 19:26:42 ID:pgUuhJkk
Dir en grey2000年以前

430 :名無しのエリー:2006/12/18(月) 19:48:46 ID:pIe2Mirh
ディルも糞だな。だけどまぁ2000年以降デビューのVに比べたら1ミリほどマシ
3rdだけだが

431 :名無しのエリー:2006/12/18(月) 20:10:26 ID:ekgRgM4b
テレビ慣れしてないロキノン系がダウンタウンに容赦なく突っこまれてもじもじしたり。
とことん奇抜な格好してるV系を見てダウンタウンに冷たい目でみられたり。
そんなヘイヘイヘイがまた見たい。

432 :名無しのエリー:2006/12/18(月) 20:12:04 ID:Fmo9uZmD
演奏しかみないならアイドル系聴くと結構面白いと思うよ

433 :名無しのエリー:2006/12/18(月) 22:14:27 ID:+PxR2A5s
演奏っつっても今や打ち込みばっかだろ

434 :名無しのエリー:2006/12/18(月) 22:25:46 ID:pgUuhJkk
Dirって何であんなにファンが多いのだ?顔も良くないし

435 :名無しのエリー:2006/12/18(月) 23:47:29 ID:CTHPtW3A
ブランキーとイエモンは化粧してたからV系だな!!

436 :名無しのエリー:2006/12/18(月) 23:49:43 ID:xe69W/3b
DEAD ENDやAIONは純Vだろ
純Vじゃないのは筋少とかLOUDNESS,聖飢魔Uとかじゃない?
まぁ確かにコイツらを引き合いに出すとロキノンに勝ち目は全くない
新人もGalneryusでてきてくれたしVはなんだかんだで持ちそうだ

ここはL'Arc-en-Ciel、Janne Da Arc、LUNA SEAあたりで話し合うのがいいんじゃね?

437 :名無しのエリー:2006/12/19(火) 00:00:19 ID:MNZSE4+k
ルナシーしか聞けない。ラルクもジャンヌも無理。


438 :名無しのエリー:2006/12/19(火) 00:05:23 ID:xe69W/3b
悪いがイエモン、ブランキー、ミッシェルよかルナシー、ラルク、ジャンヌのほうが演奏力上だろ
演奏力云々でDEAD ENDやAIONだすなって言ってるけどまぁどれも好きだけどさ

439 :名無しのエリー:2006/12/19(火) 00:26:49 ID:tQieLB4E
今誰一人演奏力はロキノンの方が上とは言ってないと思うよ。
あんまり高圧的でワロタ
でもイエモンは別としてロキノンの代表によく上げられるバンドに
演奏力上手いのは殆どいなそうだよね。
本人達はそういうの気にしてなくて
もっと別のこだわりがあるんだろうけど

440 :名無しのエリー:2006/12/19(火) 02:26:07 ID:qQ/uwKyd
演奏力はV系が当たれ外れが多くて、ロキノンは並み程度のものが
多いってとこじゃないか?メタルの流れを汲んでる昔のV系に
上手いのが多いのは当然だろうし。
ロキノンは演奏は並みだけど、表現力が評価され
Vは演奏力は評価されるけど、表現力がマズイという。
結局前スレでもあったメタルvsオルタナ・グランジ問答みたいなもん。

441 :名無しのエリー:2006/12/19(火) 05:33:43 ID:3FTLAVBx
V系で全盛期を築いた世代(それでも3〜4バンドくらい)って、結局1970年前後生まれのオッサンばっかりだったので
(1819でメジャーにあがってくるロキノンに比べると遅咲き、イカ天ブームに乗れなかった世代?)
それなりに演奏力や表現力を下積み期間で重ねているわけだが、ロキノン系は下積みが短かったぶん、
メディアから飽きられた時期本人はまだ20代後半ってことがよくあるので、例えばスーパ○カーとか
椎○林檎とか、降○建志みたいな悲惨なヤツらが産まれたりすることがよくある土壌、だと思う。
どっちみちロキノン系もV系も1981年〜生まれくらいの自称フォロワー連中は総じて全員糞。

442 :名無しのエリー:2006/12/19(火) 06:05:46 ID:tQieLB4E
90年代はバンドが盛んだったからそれだけ早くに発掘
されるようになったんだろうね

443 :名無しのエリー:2006/12/19(火) 13:51:15 ID:a6TW9c1/
>>436
ガルネリウスはV系じゃないと思うが
準V系ってのは44 MAGNUM、筋肉少女帯、聖飢魔U、ZIGGYとかが相当だよな
DEAD END、AION、VIRUS、Gargoyleはヴィジュアル系。ヴィジュアル系メタルだ
ジャパメタ時代のV系だと何度言えばわかるんだろうな
>>438
イエモン、ブランキー、ミッシェルはたしかにジャンヌといい勝負くらいで
ルナシーシャムシェイドにはとてもではないが及ばないと思う

ロキノン厨はなんでV系に対して態度でかいんだろうな
邦楽の大部分がV系出身の人で支えられていることに気づいていない無知さ
DEAD ENDのメンバー、XのPATA、LUNA SEA真矢、ラルクtetsu、シャムシェイドのメンバー、hide・森重関係者など
多くのミュージシャンのバックで活躍しているのにな
愁(元VIRUS、元AION)が布袋、吉井の後ろでドラム叩いてたり
GargoyleのKATSUJIなんかもどこかのバンドの後ろで叩いてたんだっけ?


444 :名無しのエリー:2006/12/19(火) 14:39:55 ID:qgWh7VDM
>>443
むしろV系って閉鎖的なところが欠点のように言われてないか?
V系の交流範囲って所謂お化粧系が大半で
たまーにJ-POP系のバックにいることはあるかもしれんが。

あと、テクだけに絞って話しちゃ駄目でしょう
曲にもよるけど、メタルとかいくらバカテクでも、個人的には
仰々しくてギャグに聴こえちゃったりもするし。
HRとかオルタナはOKなんだが。そもそもジャンルが違えば
演奏力で優劣を決めるのは意味がないと思う。
アレンジの好みとかは別として

445 :名無しのエリー:2006/12/19(火) 18:29:39 ID:BFdjkzxF
hideは100%V系のくせにコーネリアスやスカパラ、少年ナイフと気軽にコラボしてて当時すげーと思った。
こういう視野の広い奴がまた出てくればいいのに…。

446 :名無しのエリー:2006/12/19(火) 21:23:13 ID:rXOzxSMX
>>444
それもそうだが今のロキノンがその心理で逃げている
中身が良ければいい、その甘えた思考がバンプなどの下手糞を繁殖させる
技術の進歩がないじゃないか、これは今のV系にも言えることだが

少なくとも昔のV系の人らは邦と洋の壁を乗り越えるために
そのためにあの派手なヴィジュアル、HR/HMを軸にしたサウンド、バカテクを武器にした
その面ではロキノンは日本で売れればいい、日本で受けていればいい
という内向的なバンドばかりだ
それにV系は化粧バンド同士で馴れ合ってて閉鎖的だとか言うが
ロキノン系のバンドがヴィジュアル系のバンドと一緒にフェスやりたいって思うか?
V系が閉鎖的というより世間から孤立させられているんだよ、軽蔑し合ってるのが現状

>>445
たしかにhideは凄いよな

447 :名無しのエリー:2006/12/19(火) 22:13:36 ID:MelY5out
う〜ん…
演奏力がなきゃ、洋と邦の壁は乗り越えらんないの?
そもそも演奏力に重きをおくのなら俺は邦楽なんか聴かない。
ドリームシアターでも聴いてればいい。
まぁ好みの問題だな。俺はVELVETSとかCAPTAIN BEEFHURTとかが好きだし

448 :名無しのエリー:2006/12/19(火) 22:49:37 ID:8GLFZRAB
VELVETSって何を指してるの?

449 :名無しのエリー:2006/12/19(火) 23:27:38 ID:tQieLB4E
>>443
もうちょっと偏見と見下すのをやめて冷静に話せないのか
だから最近過疎るんだよ

450 :名無しのエリー:2006/12/19(火) 23:33:59 ID:qQ/uwKyd
コーネリアスとかフィッシュマンズとか
ボアダムスやROVO、イースタンとか、テク以上にサウンドや日本らしさで
海外で通用しそう、またはしてるバンドがいるしな。
ハイスタとか少年ナイフの成功をみても、演奏力よりも個性が
より重要なんじゃないかっていう気がする、海外を意識した場合。

それは別として、プロを名乗るなら最低限の演奏力も必要だとは思うが。
テク、先鋭性、個性ある世界観、時代に沿ったスタイル等
どれか一つでも突出してれば評価されたりもするけど
色んなものがトータルで高ければ、より理想的というか。

451 :名無しのエリー:2006/12/19(火) 23:34:39 ID:WDYaN2+t
>>446がオレの言いたいことを全部言ってくれたことに驚いた
気のせいだと思いたいがロキノンはやはりヴィジュアル系を見下してる気がする
この前ロキノン好きの友達がラルクのドラムよりエルレのドラムがうまいとか唐突に言ってきやがった
エルレのドラムもロキノンにしちゃあうまいかもしれんがそこまでじゃないだろ

それと話しは変わるが演奏力で音楽が決まるのかと言ったらそうではないかもしれないが
あるにこしたことはないだろ

携帯からだからちょっと文おかしいかもしれんが許してくれ

452 :名無しのエリー:2006/12/19(火) 23:43:43 ID:bTjN5ntY
初めてここのぞいてみて思った事…
今の邦楽ってジャンルで分け過ぎてて貧しい感じだね
昔はB‐Tもブランキーもイエモンも電気もコーネリもピチカートも
同じ雑誌に乗ってたよね
ジャンル違っても対談したりして面白かったし
聞いてる方もジャンルなんか気にしてなかったよなー

453 :名無しのエリー:2006/12/19(火) 23:44:37 ID:tQieLB4E
>>451
それはその友達が確実におかしい、で割り切れないのか?
それでプライドを傷つけられて恨みを持ったのかもしれないけど
V系好き以外が皆そう思ってる訳ではないし、たったそれだけで
ロキノン厨→皆そういう奴っておかしいだろ
気持ちもわからんでもないがその憎悪の感情をスレに垂れ流して
荒れるような偏った人しかいなくなるような方向にするのはやめてくれ

454 :名無しのエリー:2006/12/19(火) 23:52:13 ID:BFdjkzxF
>>452
ジャンル分けが進んだのは山崎がジャパン編集長になってそれまで載ってたV系閉め出したのが原因だと思う。
市川哲史がジャパンに残ってたら「ロキノン系」なんて言葉生まれなかったかもしれん。

455 :名無しのエリー:2006/12/20(水) 00:28:03 ID:JY0ogRU+
時代と雑誌が悪いのか

456 :名無しのエリー:2006/12/20(水) 00:47:54 ID:8uwOM2RH
山崎氏ねばいい

457 :名無しのエリー:2006/12/20(水) 00:52:23 ID:7xzvhjPF
>>448
VELVET UNDERGROUND以外になんかあったっけ?

458 :名無しのエリー:2006/12/20(水) 00:56:38 ID:7K9n8EcQ
ヴィジュアル系をビジュアル系と言ってた自分に反省。

459 :名無しのエリー:2006/12/20(水) 01:04:29 ID:f4TsyWYx
>>455
要するに他人の評価の受け売りだけが全てつうことやね
頭で音楽聴いて解った気になってるのは痛いな
ま、アリーナとか観てニヤニヤしてたい人達はそれでええんやろけど

460 :名無しのエリー:2006/12/20(水) 01:54:08 ID:p64OsEnN
>>454
それまでの括りってちょっとアングラっぽいとかそれだけだったもんね。
市川がいなくなってロキノンは色が決定した

461 :名無しのエリー:2006/12/20(水) 02:57:54 ID:gEaCFxD4
ロキノンってオレそんなに読んだことないんだけど主にどういうレベルの人間が大物と認識されてるの?
ヴィジュだったらXジャパン、ラルク、グレイ、ルナシー、ディルくらいか?
ロキノンだと、ブルーハーツ、イエモン、ミッシェルガンエレファント、椎名林檎、ドラゴンアッシュくらい?

462 :名無しのエリー:2006/12/20(水) 03:01:41 ID:hMqmUcCJ
そんぐらい
あとは各々で微妙なラインがあるんだと思うよ

463 :名無しのエリー:2006/12/20(水) 08:22:47 ID:Mnpi7XDJ
>>461
ディルをその面子に入れるな
年代も違うしひとつだけずば抜けて糞

464 :名無しのエリー:2006/12/20(水) 09:08:37 ID:NDssDKYL
イエモンはミリオンヒットしたことある?
シングルベット
JAM
ズルイ女
このへんはオレでも知ってるからしてんのかな

465 :名無しのエリー:2006/12/20(水) 09:27:49 ID:+nmIZE7s
>>464
イエモンでミリオン行ったのはベストアルバム1枚だけ
JAMが80万、BURNが90万枚だったかな
チャート1位とったシングルも球根だけだったような
つか釣りにしてもそれはあんまりだ

466 :名無しのエリー:2006/12/20(水) 16:15:35 ID:WT3bDWji
>>453
悪いなちゃんと言い方を謹んで発言したつもりだったが…
ロキノン厨がみんなこんなとまでは言ってないつもりだったがそう捉えさせてしまったなら謝ろう
てか文見たが携帯のせいかホントにそう書いてあるな…すまない

だが一つだけ言わせてもらうとオレもヴィジュアル系も好きだがロキノン系も好きだぞ
MADとかROVOとかブランキー、ミッシェルとか

467 :名無しのエリー:2006/12/20(水) 16:44:49 ID:hMqmUcCJ
レスを見ればわかるけどV系信者はあからさまにロキノン見下してるし
ロキノン信者も影でV系を見下してると思う。
結局どっちもどっちなんだしそれをちょっとの事で自分達が
被害者だとか相手の方がもっと言ってるとかそういうのは荒れるよ。
ただどっちも見下してるのは信者の場合だけでもちろん
どっちも好きな人もいるし片方が好きだけどもう一方も
偏見なく見てる人もちゃんといると思う。
自治厨の様であれだけど
このスレはそういう偏ったレスしか出来ない信者じゃない人が
どんどん増えたらいいのに

468 :名無しのエリー:2006/12/20(水) 16:57:28 ID:i0VjK7+A
>>464
ちょwシャ乱Q混ざってるwwwwwww

最近のロキノンは確かに質は落ちたと思うけど
なにもミッシェルを持ち上げてけなす必要はないと思う。

469 :名無しのエリー:2006/12/20(水) 17:34:05 ID:f4TsyWYx
V系はファッション込みで輸出仕様(イカレタ日本文化)として頑張って貰いたい。
ロキノンというか温いPOP乗りのJ-ROCKの皆さんには海外でストレス貯めて帰国する
営業マンたちのお茶漬けとしていい意味で成長無くマッタリ続けてもらいたい。
という辺りでいいんでないかい?

470 :名無しのエリー:2006/12/20(水) 18:05:24 ID:LJyg24nW
>>469
それじゃあ結局イロモノはイロモノ、その他は凡庸、になっちゃうからつまらない。
あくまで本物で海外にも日本にもアピールできるダイナミズムを持ったバンドが現れてほしい。ロキノンにもNMEにもローリングストーンにも載るようなバンドが。


471 :名無しのエリー:2006/12/20(水) 18:20:13 ID:f4TsyWYx
>>470
音楽誌主導のミュージックシーンで頭角現したって意味無いじゃん。洋楽も頭打ちっで現状は変え様が無いんだしさ。
イロモノでも何でもお子様が興味持ってくれ、πが広がりゃ、そんだけシェア拡大と自由度が増すじゃん

472 :名無しのエリー:2006/12/20(水) 18:39:46 ID:LJyg24nW
>>471
別に音楽誌は例えに出しただけ。というかNMEやローリングストーンに載るようなセンセーショナルでダイナミックかつ正統派にもアピールできる奴らが出てきてほしいわけ。
逆にビジュアル系・オタクアニメ=日本的なんてイメージ持たれてもな〜。
ビジュアル系でもなくアジカンでもバンプでもなくビーズでもダメだ。いいバンドいね〜かな〜

473 :名無しのエリー:2006/12/20(水) 18:52:01 ID:VIvo085M
現時点ではラウドネスが限界だな。メタルだから正統派とは言えないし
ポップスで売り出すのが無理と言われたらそこまでなんだが

474 :名無しのエリー:2006/12/20(水) 18:57:23 ID:f4TsyWYx
ROCKなんて元々ガキの音楽じゃん正統派もくそも無いじゃん。
しかもこんだけ出尽くした中でフューチャーされても肉食獣が獲物を確定する時程の意味もありゃしないっつうの
要は需要を拡大できりゃ、理屈なんか後からついてくるってこと。


475 :名無しのエリー:2006/12/20(水) 20:50:53 ID:VIvo085M
それを言ったら見も蓋もないわけで。

476 :名無しのエリー:2006/12/20(水) 21:09:28 ID:WT3bDWji
ガキの音楽でどれほどがんばるかじゃない?だいいちそれを言っちゃあ音楽の存在自体が危うくなる気が…
現状じゃラウドネスを超えるのは無理っぽいけど

そりゃ今のマスコミがLOUDNESSや聖飢魔U、VOW WOWや洋楽(Jimi Hendrix、Led Zeppelinなど)
を持ち上げてくれるならその影響を受けてすげえバンドができるってもの期待はできるけどそんなことするわけないしな

477 :名無しのエリー:2006/12/20(水) 22:10:13 ID:lvbhpAYz
>>476
マスコミが持ち上げても変わらないよ
だいたい今のバンドですらジミヘンやらゼップを聴いたことない奴なんていないだろ、常識的に考えて。

478 :名無しのエリー:2006/12/20(水) 22:47:09 ID:SHH/mjqx
>そりゃ今のマスコミがLOUDNESSや聖飢魔U、VOW WOWや洋楽(Jimi Hendrix、Led Zeppelinなど)

ハードロック、メタル等が嫌いな俺にとっては吐き気がする

479 :名無しのエリー:2006/12/20(水) 23:16:22 ID:hMqmUcCJ
そういうのが好きな人にとっては非常に嬉しい事なんだろうけど
嫌いな人からすればやっぱり迷惑だったりもするんだろうね
てかさっきから凄い断定的だ

480 :名無しのエリー:2006/12/20(水) 23:24:19 ID:7xzvhjPF
俺もメタル苦手…
そしてジミヘンは明らかにメタルじゃない。
そしてそんな彼が俺は好き

481 :476:2006/12/21(木) 00:22:21 ID:TmCuV3RP
もしかしてここまで否定されるとは思わんかったわ…
そしてうすうす気付いていたがジミヘン、ゼップを今のバンドが聴いてないなんて…高1のオレでさえ知ってるのに。
そしてそんなオレはHR/HMが好き



てかHR/HMキライだとDEAD END、AIONもあんま好きじゃないクチかな?オレは大好きだけど

482 :名無しのエリー:2006/12/21(木) 00:57:14 ID:VdxQ9j9h
多分ね、バンドそのものじゃなくて476みたいな人間が苦手
なんだと思うよ。
人間っていうか言い方ね。いちいち見下したような。
ジャンルを毛嫌いする人って大体そのジャンルのファンの影響なんだろうね

483 :名無しのエリー:2006/12/21(木) 02:18:33 ID:gbbO1q/E
海外受けならラウドネス以上に
YMO、少年ナイフの影響力がデカイんじゃないかと。
アングラなとこならコーネリアスとかMADとか。


484 :名無しのエリー:2006/12/21(木) 07:46:34 ID:56IXJAAf
>>482
見下してるってわけでもないだろ
70〜80年代はHR/HMが流行ってたんだし
当時じゃLOUDNESSとかVOW WOWは雑誌やマスコミに取り上げられていただろう
聖飢魔U、Xとかバラエティに出まくってたしな、これはイロモノ扱いされたたけど

今のシーンでLOUDNESSやVOW WOWが取り上げられることはないだろうなぁ
メタルが苦手だって人は最近のものしか聴いてないだろうね

485 :名無しのエリー:2006/12/21(木) 08:37:40 ID:eR5J1ShS
HR/HM板はあんなに落ち着いているのに
何で邦楽関係の板に発生する自称HR/HM好きはこんなに香ばしいんだろう・・・

486 :名無しのエリー:2006/12/21(木) 08:46:09 ID:0WjMfaKU
n

487 :名無しのエリー:2006/12/21(木) 10:08:13 ID:eOSB+/cv
別に見下してるって訳じゃないんだけど…

しかもHR/HM板のほうが香ばしいだろw
「堀北真希はメタラー」とか「タンスの角はメタル」とかひどいスレばっかだ

488 :名無しのエリー:2006/12/21(木) 11:38:17 ID:7+8pHpdG
>>485
釣りでしょ
>>476から釣り糸が見えているもん

489 :名無しのエリー:2006/12/23(土) 03:30:52 ID:O0DXewQ5
Plastic TreeはV系でありながらロキノン系の曲

490 :名無しのエリー:2006/12/23(土) 04:44:30 ID:0Ja5r92+
椿屋四重奏はロキノン系でありながらV系の曲

491 :名無しのエリー:2006/12/23(土) 05:16:17 ID:WKB/arl2
プラはヴォーカルがきもすぎるw
椿屋は全然HRじゃない

492 :名無しのエリー:2006/12/23(土) 07:21:31 ID:TacrY1JT
V系=HRじゃないし

493 :名無しのエリー:2006/12/23(土) 08:37:35 ID:gYv22Jqo
椿屋のボーカルが自称ハードロックとか言ってなかったっけ?

494 :名無しのエリー:2006/12/23(土) 11:36:22 ID:eCvpX3fH
SIAM SHADEは自称メタル

495 :名無しのエリー:2006/12/23(土) 20:39:34 ID:dMMSRV3z
>>494
実際にやってるよ
DAITAはVOW WOW、DREAM THEATERとかに影響受けてて
速弾きタッピングやってるし普通にピロピロギター弾いてるぞ
淳士もDREAM THEATERが好きでHR以外にフュージョンも好きだったり
16ビート+ツーバスとかエライことしてる

それに比べりゃ椿屋のどこがハードロックなんだか、曲聴いて「プッ」ってなった

496 :名無しのエリー:2006/12/23(土) 22:25:45 ID:eCvpX3fH
>>495
山本恭司と対談してたな

でそのメタルの曲を教えてくれ!探してるんだが見つからん

497 :名無しのエリー:2006/12/23(土) 22:42:47 ID:dMMSRV3z
>>496
ちょいと待ってね

498 :名無しのエリー:2006/12/23(土) 22:57:25 ID:dMMSRV3z
RAIN http://www.youtube.com/watch?v=Eh2zXxKQm8s
NEVER END http://www.youtube.com/watch?v=0Yf-y5MD9b4
↑4分の5拍子だったかな?
せつなさよりも遠くへ http://www.youtube.com/watch?v=PM9WTbDGxp0
↑ギターが始めからタッピングの問題作
Handroid http://www.youtube.com/watch?v=CAB_8-WxpkA
Virtuoso http://www.youtube.com/watch?v=aO25QbPxv3s
Triptych http://www.youtube.com/watch?v=h61fDkTUy5w
Dont tell lies http://www.youtube.com/watch?v=ziVJB21On1o
The Core http://www.youtube.com/watch?v=3IJqOg_h8fE
ギターソロパート 1/4 http://www.youtube.com/watch?v=kFDyk3zEX8Q
Allergyって曲あんま聴いたことなかったけどすごいな

パンクっぽい曲
Happy http://www.youtube.com/watch?v=AHO1wb9D3QU
Fine weather day http://www.youtube.com/watch?v=Y3Wo2sUsdXI


499 :名無しのエリー:2006/12/23(土) 23:16:44 ID:dMMSRV3z
それにしても淳士のドラム
音が良すぎる・・・

500 :名無しのエリー:2006/12/24(日) 00:20:12 ID:Fym5rmUl
リアルな話…なんのアルバムに入ってる?

501 :名無しのエリー:2006/12/24(日) 01:29:13 ID:dYpFLamx
ところで東京事変なんだが、やけに亀田ベースと畑ドラムの演奏力が過大評価されてる気がしたんだが
リスナーにロキノン系の人が多いと知って納得。
普段聞いてるのとメリハリありすぎて神がかったように聞こえるだろうねw
でもオレは浮雲だけは純粋に凄いと思う。もしかしたら欧米でそれなりの評価をもらえるレベルかも。
伊澤?しらね

502 :名無しのエリー:2006/12/24(日) 01:44:19 ID:dYpFLamx
追記だがオレは別にV系が好きとかロキノンが好きとかどっちでもないから
でもV系ファンってファッションとかルックスが好きってだけで音楽内容は二の次って逃げ道があるけど
ロキノン系のファンは何を欲してるのかよくわからない。
まさか本気でエレガーデンとかアシッドマンとかの音楽内容が好きなのか?って思っちゃう。

503 :名無しのエリー:2006/12/24(日) 02:21:28 ID:RN0yiLfa
>>502
そのまさかなんじゃないの?
あとはどっちにも言えると思うけどふいんき(なぜか変換できない)とかじゃないかなあ
ところで>>502はどんな音楽が好きで聴いてるの?
まさかHR/HMとか言わないよねw

504 :名無しのエリー:2006/12/24(日) 02:33:13 ID:8oR+So6r
ロキノン好きは演奏下手糞でも精一杯やってるその姿勢とか
反逆精神的なところが好きだったりするんじゃないの?
勿論皆が皆そうじゃないしこれは極端だけど。

505 :名無しのエリー:2006/12/24(日) 03:19:38 ID:Wp1Sg+yy
>>504
ロキノン好きだけど別にそういうとこには惹かれないし、
そういうところを意識して聴いてる人はまずいないように思う…
自分の場合は曲の良さとか世界観に惹かれてるから聴くよ

506 :名無しのエリー:2006/12/24(日) 07:55:15 ID:6miF13bD
最近のロキノンっていうのは、当たり障りのないギターロックだよね
まぁ無難だけどオリコン上位の歌手は聴きたくないっていう気持ちからなんじゃない?

もっとも、20代以上で今のヴィジュアル系を聴いてる奴は救いようがないが…

507 :名無しのエリー:2006/12/24(日) 09:25:45 ID:EH+dPr91
>>500
どの曲?

>>501
俺も事変は過大評価されすぎだと思う
でも亀田さんは凄いと思う、ベースの腕も人間的にも
プロデュースもしてるし、V系のプロもしてたよたしか
ハタは過大評価されてる、ただの左利きを見せ付けてるだけ

逆にシャムシェイドは過小評価されてる気がする

>>506
ロキノン系が今のオリコン上位じゃんw
20以上がガゼットナイトメア聴いてたらマジキモいな

そいや俺のバンドのギター(ロキノン系好き)にシャムのRAINコピらせたけど
イントロリフで挫折したよ

508 :名無しのエリー:2006/12/24(日) 10:23:51 ID:Fym5rmUl
>>507
ごめん事故解決したw

>>501
浮雲はそーでもないだろXのPATAと同じぐらい?…十分すごいか

>>506
アジカン、バンプ、エルレなんかはもう…

509 :名無しのエリー:2006/12/24(日) 11:33:32 ID:1MDT3glx
ここでシャムシェイドがすごい持ち上げられてるから聴いてみたけど・・・
メタルメタル言ってるからプリーストみたいなの期待して聴いたら肩透かし食らった気分
信者がいうほどハードじゃないじゃん、ボーカルのせいかなあ

510 :名無しのエリー:2006/12/24(日) 11:37:58 ID:FvR8tDZe
俺もメタル嫌いだけどプリーストのアナザシンカミンッは大好きです

511 :名無しのエリー:2006/12/24(日) 11:47:01 ID:FvR8tDZe
>>504
>>505
精神的な部分って言葉にすると胡散臭いけど
結局そいつらの曲や世界観、雰囲気は精神的な部分は宿ってるわけで
逆に世界観とバンドの精神的な部分を切り離せるのが俺には信じられない
ただ単に精神論を毛嫌いし過ぎじゃね?
例えばフランクザッパが奇妙な世界観を持ってるのは
意図してみんながやってることとかけ離れたことを人を食ったような形でやったからだ
逆に言えば、世界中の音楽のスタンダードがザッパのような音楽なら ザッパは奇妙でもなんでもないだろ
ザッパの奇妙な世界観は 間違いなく精神的な部分、態度とセットなんだよ
そういうものを切り離して語って 「自分は音楽に対して純粋だ」なんて 勘違いにもほどがある

512 :名無しのエリー:2006/12/24(日) 13:17:50 ID:EH+dPr91
シャムシェイドは曲自体がメタルじゃなくてフレーズがメタルだな
日本のバンドで変拍子や変調を扱う数少ないバンドだから
一部からプログレとも言われる、これはサスガに過言だと思うが
Allergy、D.Z.Iは違う層にも受けそうだと思う

513 :名無しのエリー:2006/12/24(日) 13:41:32 ID:EUy+em8Z
変調を扱うバンドは貴重でしたか

514 :名無しのエリー:2006/12/24(日) 14:47:14 ID:7AS5sxfW
>>511
傍から見て>>505の反応はそれで正しいんじゃねえの。
「演奏下手糞でも精一杯やってる」からいいなんてバカにしてるし、
今のロキノン系にどうみても反逆精神なんてないだろ。


515 :名無しのエリー:2006/12/24(日) 14:52:31 ID:eIWvOO7O
ロキノン系





( ´,_ゝ`)プッ


516 :名無しのエリー:2006/12/24(日) 17:13:09 ID:8oR+So6r
>>514
今のロキノンに反逆精神みたいなのはなさそうだね
自分はミッシェルとかブランキーとかあそこら辺を
極端に言ったつもりなんだけど

517 :名無しのエリー:2006/12/24(日) 22:53:25 ID:qxKhBeWc
>>506
今のヴィジュアル系ってムックも含まれるのか?

518 :名無しのエリー:2006/12/25(月) 00:18:27 ID:OtVIvsGy
>>517
常識に考えてそうだろ

ロキノン厨はV系だけでなくほかも見下してる気がする。特に2ちゃんでではなく現実の世界で
オレの友達のロキノン厨はオレの知らないバンドは糞まで言ってるしな
単発的な例だが実際そうだと思う。ロキノンって現実じゃあんま知られてないだろうからロキノン読んでるだけで優越感に浸ってるっぽい

519 :名無しのエリー:2006/12/25(月) 00:35:50 ID:Ykmu1knM
>>518
視野が狭すぎ、自分の回りだけで一般論にするなよ
単に>>518の友人が中2病の真っ最中なだけだろ。
このスレ見る限りだと書き込んでるやつらはV厨もロキノン厨も中2病ばっかりなんだけどな。まあ大半の人が通る道だからしょうがないんだけど

520 :名無しのエリー:2006/12/25(月) 01:00:20 ID:rpMgDVUJ
シャムシェイドは王道のJ-POPなところがいいんじゃねえか。

521 :名無しのエリー:2006/12/25(月) 01:16:19 ID:LIvnTMVq
ロキノンは、創刊時(JAPANじゃない方)ほとんど自費出版のタウン誌みたいな装丁だったけど
起業も珍しかった時代にドロップアウトした偏差値の高い奴が中心となり、世相と音楽論を語る
サロンみたいな場になってたんだと。あれに投稿するのがネットのない時代の一種のステータス
だったとか。―京大出の叔父の話。

その変なプライドを今も引きずってるんじゃないのか?

522 :名無しのエリー:2006/12/25(月) 01:23:32 ID:qI2Dc8wM
このスレのロキノン派でロキノン読んでる奴どんぐらいいる?
俺はロキノン読んでないけど、好きなバンドにはロキノン系が多い。
そんな奴も意外に多い気がするんだが…

523 :名無しのエリー:2006/12/25(月) 02:22:40 ID:dhaZmseV
ヲタの話は荒れるから極力やめろと>>1に書いてるだろ
ロキノンにしろV系にしろ見下してるのは見下してるし
違う風に思ってる人はちゃんと思ってるよ。その人が幼稚なだけ。
中ニ病ドストライクなのは心の中で見下してればいいと思うよ。
愚痴とかチラ裏みたいな感じで言うから自分は気が済むんだろうけどさ

524 :名無しのエリー:2006/12/25(月) 07:52:10 ID:w4iMVIBg
最近ロキノン厨の友達が「hideのピンクスパイダー」
ピンスパピンスパうっせぇ
今更なんなんだよ、RIZEとかどうでもいいんだよ鬱陶しい
ほんとロキノン好きはミーハーしかいねぇな

525 :名無しのエリー:2006/12/25(月) 08:00:10 ID:dOVcc03O
>>517
個人的な意見だが、音楽的にはもう脱ヴィジュアルしてると思う
しかしヴィジュアル出身のバンドはいつまでもヴィジュアル系と言う人も多いし、定義は曖昧

ムックはデビューが遅いために世代的に「今のヴィジュアル系」に含むかどうか微妙なところだが
それらの中では比べ物にならないくらいダントツに良いと思うよ ディルとかより全然上だと思う

526 :名無しのエリー:2006/12/25(月) 09:42:34 ID:3oFz9b/B
Dir en greyってジャンルは何に属するのか?

527 :名無しのエリー:2006/12/25(月) 10:53:26 ID:yEQhwWSf
ビジュアル系お化け遊園地目

528 :名無しのエリー:2006/12/25(月) 11:34:22 ID:VePAuUHe
ムックってACIDMANっぽい曲もやってるんだよな

529 :名無しのエリー:2006/12/25(月) 14:20:03 ID:OtVIvsGy
実際には高校生あたりは厨二病でもみんなと話しあわせれるんだろうな
オレなんて若きにしてLOUDENESSやAIONが好きだから友達に「好きなアーティスト誰?」とか聴かれても答えられんよ
音楽がまさに音が苦な
まぁチラ裏だが

530 :名無しのエリー:2006/12/25(月) 14:54:22 ID:vgCGyfyb
そういう自意識が鬱陶しい。

531 :名無しのエリー:2006/12/25(月) 15:03:48 ID:Ykmu1knM
>>529
わかったから次からはチラシの裏に書いとけ

532 :名無しのエリー:2006/12/25(月) 15:07:12 ID:nw9nj7qJ
>>529
君かっけ〜ね^^

533 :名無しのエリー:2006/12/25(月) 15:46:38 ID:ZcwctcEG
>>529どんまい

534 :名無しのエリー:2006/12/25(月) 17:25:35 ID:vMm6oZ+j
>>522
俺はロキノン(JAPANじゃない方)は一応毎月立ち読みする
JAPANは好きなアーティストのインタビューとかある月だけ立ち読みする
で、例外はあれど基本ビジュアル系は嫌いかな
まず根本的にビジュアル系は概念のレベルで嫌いで、
だから自らそこに取り込まれていく奴らも嫌い
まあアジカンもバンプもエルレも好きじゃないけどね

535 :名無しのエリー:2006/12/25(月) 18:18:07 ID:8iYr4szz
気付いたらオレビジュアルもロキノンも含めて邦楽はラルクしか選択肢がなくなった
しかも昔の97〜2000年くらいの、だからこの前の東京ドームの15周年のヤツ行った
こういう人っている?邦楽はミッシェルだけとか、ブランキーだけとかで他は外国産に完全意向したタイプの人

536 :名無しのエリー:2006/12/25(月) 18:59:29 ID:XrUnh0vZ
ていうかね、自分が気に入ったもの、好きなものを聴けばいいだけであって
「外国産」に「移行」っていう概念はオカシイと思うんだけどな

537 :名無しのエリー:2006/12/25(月) 19:19:37 ID:8iYr4szz
だって邦楽つまんないんだもん、オレの場合好みが邦楽が目指してる方向と真逆に行っちゃったからかな
なぜラルクを聴くのかは思い出再生装置みたいなもんだな

538 :名無しのエリー:2006/12/25(月) 19:44:50 ID:OtVIvsGy
>>535
オレはちょっとだけ歌詞を楽しみたいってのがあるから洋楽のほかはL'Arc、筋少、椎名林檎(東京事変)
しか聴かなくなったかな?

539 :名無しのエリー:2006/12/25(月) 19:47:44 ID:8+w49qa0
なんだかんだで日本人だから
歌謡曲っぽいのが好きなんだよね。
王道でかつ、(そこそこ)テクニカルなラルクとかシャムシェイドとかジャンヌダルクとかって
のは日本ならではの良いバンドだと思う。

540 :名無しのエリー:2006/12/25(月) 20:35:49 ID:yqOpeGlB
ラルクもジャンヌもぶっちゃけダサい

541 :名無しのエリー:2006/12/25(月) 20:38:32 ID:8+w49qa0
ダサいところがいいんじゃねえかよw
変に売れ線外してアングラぶって外人ぶってる
演奏力の無いバンドとかダサい以前だけど

542 :名無しのエリー:2006/12/25(月) 20:54:46 ID:yqOpeGlB
どっちも詞が良くない
特にジャンヌ

543 :名無しのエリー:2006/12/25(月) 21:02:02 ID:Z/PkJuZC
それおまえの好みじゃない?

544 :名無しのエリー:2006/12/25(月) 21:02:46 ID:nxWlCVXh
GLAY・ラルク・黒夢あたりは今でも一部の曲は割りと好んで聴きます。
最近のだとムックやcali≠gariも一部好きだった。カコイイと思った。
なぜ一部なのかと言うと、V系の退廃的な美学みたいな歌詞が苦手で
あれだけはどうしても受け付けられない為
この説明で伝わるかね。なんかあるじゃん、色気系と言うかむずがゆい単語が出てくるような…
勿論やたら迷ったり自分を見つめたりするロキノン系が苦手な人もいると思う

545 :名無しのエリー:2006/12/25(月) 21:03:40 ID:8+w49qa0
壊れるほど愛しても1/3も伝わない
純情な感情は空回りI love youさえ言えないでいるMy Heart


最高な詩だよなw

546 :名無しのエリー:2006/12/25(月) 21:05:37 ID:yqOpeGlB
そう?純粋に良さが分からないからな
なんかヒット曲の詞で
よさを解説してくれない

547 :名無しのエリー:2006/12/25(月) 21:08:12 ID:Z/PkJuZC
やだ

548 :名無しのエリー:2006/12/25(月) 21:54:54 ID:YPIrb6ul
>>545
で?

549 :名無しのエリー:2006/12/25(月) 22:28:22 ID:yqOpeGlB
ID:Z/PkJuZC早く

550 :名無しのエリー:2006/12/25(月) 22:37:15 ID:JjXb9hqy
ヴィジュアルリスナーが聴くべき邦楽→YBO2, ILL BONE, Sadie Sads
ロキノンリスナーが聴くべき邦楽→dip, IDIOT O'CLOCK

551 :名無しのエリー:2006/12/26(火) 01:45:38 ID:viSxEoVU
詞や個性が強みのロキノンと演奏とパフォーマンスが強みのV
全部が全部そうではないけど、大方の傾向としてこんな感じじゃないの。
最近のVは演奏も弱体化してきてるが。

V系は王道のスタイルが凝り固まってるが残念。
歌詞にしても、時代に合わせて多少傾向も弄ってくれれば
化けると思うんだけど。ついでにメイクも。最近はネタみたいな
バンドも増えてきちゃったしなんとも。。。

ロキノンは演奏が飛びぬけて上手いのは多くはないけど
トータルでバランスが取れてるバンドは多いと思う。
昔は個性あるバンドも多くて面白かった。
ただ、最近の同じようなバンドの横並び化はネタ切れ感が漂ってるが。
そうなると没個性で地味な集団に見えちゃうからね。

552 :名無しのエリー:2006/12/26(火) 12:13:33 ID:xJZcHbmW
90年代後半ブーム〜最近のヴィジュアル系は糞が集まってる感じするけど
JAPAN読んだ時、巻頭とか特集以外の小物バンドページをパラパラめくって見てみたんだが
どいつもこいつも似た格好、パッとしないバンド名、ちっともオーラが感じられん。
聴かずに判断するのは良くないとは思うが、聴くまでもないような小物っぷりが表れてたんだよなぁ。
ヴィジュアル系雑誌の巻末あたりのクズの並びを彷彿とさせた。
ロキノン系もアジカンバンプレミオエルレあたりの次はないな。
それとも何か、水面下で成長してるような、次世代を担いそうなオススメバンドってある?ロキノンで。

553 :名無しのエリー:2006/12/26(火) 12:54:44 ID:HJrt2iB1
髭(HiGE)とかどう?
DOESの明日は来るのかってシングルも良かった

554 :名無しのエリー:2006/12/26(火) 20:47:33 ID:LWW0FxP1
最近あったなんかのフェスで
ムックのメンバーがLUNASEAカヴァーしたらしいね

555 :名無しのエリー:2006/12/26(火) 20:53:08 ID:92iwT+sj
高速スパム

556 :名無しのエリー:2006/12/26(火) 21:28:12 ID:G8lkF8KH
ロキノン系リスナーもヴィジュアル系リスナーも満足するのがロキシー・ミュージックだと思う。
最高よ!

557 :名無しのエリー:2006/12/26(火) 22:35:45 ID:E/ouHQmI
ロキシーミュージックやイーノはオレ

558 :名無しのエリー:2006/12/26(火) 22:37:22 ID:E/ouHQmI
途中で打ってしまったorz
ロキシーやイーノは俺も好きだけど
このスレ的に洋楽を挙げるのはどうなんだ?

559 :名無しのエリー:2006/12/26(火) 23:44:37 ID:cuOuTC+I
スレ的というか板的にもダメだろ

560 :名無しのエリー:2006/12/27(水) 01:03:11 ID:b/rIB3+o
浅井健一と清春

561 :名無しのエリー:2006/12/27(水) 08:38:52 ID:6kjTWelV
>>558
ルーツとかちょっとした事で挙げるのはしょうがないけど
本格的にそれが話題になっちゃうのは板違いだからいかんかも

562 :名無しのエリー:2006/12/27(水) 11:02:14 ID:q5WQshJY
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563 :名無しのエリー:2006/12/27(水) 21:00:50 ID:u3Q0zntp
プラの新曲のタイトルスピカらしいなw

564 :名無しのエリー:2006/12/27(水) 23:45:04 ID:fWHy7PES
モモンガのしつけてwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

565 :名無しのエリー:2006/12/28(木) 08:03:28 ID:StX3F8OV
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566 :名無しのエリー:2006/12/28(木) 19:17:31 ID:6XW+i0Lf
>>393
BUCK-TICKはメタル色皆無だもんね。V系にはめずらしい感じ?
MORRIEさんのソロ3枚は凄く内省的ないい感じのヴォーカルアルバムにしあがってるから気に入るんじゃない?

567 :名無しのエリー:2007/01/02(火) 22:36:39 ID:eF3ARM9H
あけおめ

568 :名無しのエリー:2007/01/02(火) 23:26:10 ID:ePfsGomA
あけおめおめ

569 :名無しのエリー:2007/01/06(土) 15:53:59 ID:IZft2whk
あげ

570 :名無しのエリー:2007/01/06(土) 18:23:56 ID:WfxeHXjT
イエモンはロキノンだけど、V系のファンも多かったよね

571 :名無しのエリー:2007/01/06(土) 23:02:48 ID:oNIVrMGp
イエモン、マッドはロキノンではない、V系でもない

572 :名無しのエリー:2007/01/06(土) 23:30:47 ID:43WmU1vB
おまえらこんなの聴いてないでアニソン聴けよ

573 :名無しのエリー:2007/01/06(土) 23:37:06 ID:nHIlQGuy
>>572
うん!わかった!

574 :名無しのエリー:2007/01/07(日) 00:38:33 ID:1H2K/SgG
大晦日CDJ行って楽しかったんだけど、ある程度メジャーな邦楽って
リズムが単純な。聴き応えあったのザゼンと佐野元春くらいだったわ。


575 :名無しのエリー:2007/01/07(日) 03:13:43 ID:elODRtfY
V系の中のグラムって誰がいる?

576 :名無しのエリー:2007/01/07(日) 06:42:25 ID:VOoSQMhU
いない

577 :名無しのエリー:2007/01/07(日) 08:32:27 ID:4/HSXn8h
でもイエモンもMADもほぼV系専門雑誌によく載ってたしVヲタのファンも多いよな

しかしイエモンはロキノンでいいんじゃないか?

578 :渋谷陽一:2007/01/07(日) 10:00:16 ID:xl6n2S4X
カント!

579 :名無しのエリー:2007/01/07(日) 15:55:06 ID:elODRtfY
ロキノンって雑誌名だからね。何でもありっちゃ何でもありだから
無理矢理ロキノンじゃないしV系でもないっていうより、
ロキノンでもあり、V系でもあるって方がギスギスしないし良いような。
どっちのジャンルも曖昧な訳だし

580 :名無しのエリー:2007/01/07(日) 21:57:57 ID:BqiWihfM
イエモンもマッドも元V系ってとこ
初期はヴィジュアル系だった
つか、グラムとV系の違いなんて曖昧なもん
そこしつこく指摘する奴はV系とグラムを切り離したいVアンチ

TAIJIがいたころのXとかファッション的にグラムだろ
グラムとどう違うの?言ってみろ

とりあえずV系を見下すロキノン厨はただ盲目だね
元AION,元VIRUSの愁が吉井の後ろでドラム叩いてたり
GargoyleのKATSUJIがクロマニョンズの後ろでドラム叩いてたり
ロキノンはV系に支えられている現状を理解していない無知

ZIGGY、イエモン、マッドは純粋にロキノン系だ!って言う奴は一生ROMってろ

581 :名無しのエリー:2007/01/07(日) 22:29:46 ID:283nM1HO
マッドって今井寿とhideが大プッシュしててロキノンに載ってたぞ。
マッドのモトカツはBTトリビュートでも叩いてたし、今井のシャフトやミサイルズでも叩いてるし。
イエモン・ラルクはBUCK-TICK・ルナシー・ソフトバレエの合同ツアーのオープニングアクトつとめてた。
渋谷社長は櫻井敦司インタビューもしてたよ。ブリッジだけど。

582 :名無しのエリー:2007/01/08(月) 00:05:00 ID:elODRtfY
>>580
どっちが下か上かとか、見下してるとか支えられてるとか
そういう事じゃないんじゃないの?そういう目線で音楽聴いてるの?
V系信者とかV系アンチとかロキノン信者とかロキノンアンチとか
議論する所はそういう事じゃないんだと思うけどな…
V系の人もロキノンの人も交流ある人はあってるし、
健全に刺激だったり影響を受け合ってるってだけじゃいかんのかな

583 :名無しのエリー:2007/01/08(月) 01:20:31 ID:lB4WjVXY
>>3の元祖V系(ジャパメタ)のジャパメタがたいへん解せない。

BUCK-TICKはジャパメタ要素がこれっぽちもないV系としては稀有なバンド。

584 :名無しのエリー:2007/01/08(月) 08:22:48 ID:J5SfFfSU
まぁその代わりもろにBOOWY直系のビートロックだよな 最初は

585 :名無しのエリー:2007/01/08(月) 15:59:36 ID:056AcyYf
>>580
支えていると言えば聞こえはいいが、結局、雇われてるわけだからな。物は言い様。

そもそも、V系嫌う奴は主に歌詞、ボーカルスタイル、世界観等を嫌っている訳で、
その点、たかだかドラマー一人加わったくらいでは大きな「悪影響」は無いからな。
いくらアンチでも流石に「V系で技術のある?奴」の技術自体は否定しないだろう。

586 :名無しのエリー:2007/01/08(月) 16:04:52 ID:ULxHHTIR
ヴィジュアル系のバンドってどこがいいの?

587 :名無しのエリー:2007/01/08(月) 16:45:20 ID:Awi7BXiz
>>586
どこが良いか説明されても君には多分理解できないと思うよ。

588 :名無しのエリー:2007/01/08(月) 18:02:42 ID:YQodp5+g
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589 :名無しのエリー:2007/01/08(月) 20:04:39 ID:J5SfFfSU
俺はこのスレによく来るが、そこにあるスレは全く開いたことないな
ROMってる腐女子が多いんじゃね?

590 :名無しのエリー:2007/01/08(月) 23:26:45 ID:YQodp5+g
ロキノン系側の人が東のX、西のAIONと言われたことがある
AIONを聴いたらどう思うかな

BE AFRAID http://www.youtube.com/watch?v=xd4Qndhzj6Q

591 :名無しのエリー:2007/01/08(月) 23:49:46 ID:pc8B6Rnk
>>590
Be Afreidってやつらにしちゃポップな曲だよなw

592 :名無しのエリー:2007/01/09(火) 03:00:07 ID:/xq2MZzI
V系は幻想的な面や過激さ、特異さが売りで
ロキノンは現実的と地続きのリアルさみたいなのが売りだから
入れ込んでる人ほど、それぞれの売りにしてる部分が逆に痛く見えたり
理解し難い部分は部分はあるかもな。
どちらのバンドも一時でも嵌ったことがある人ならそれぞれ何が魅力で
欠点かはなんとなく分かってくると思うが。
世界観が独特だったり、何かしら音に凝ったバンドなら、ロキノンもVも
関係なくおもしろいと思うよ。

593 :名無しのエリー:2007/01/09(火) 08:06:56 ID:bIKUsTao
だな。生理的に受け付けない人もいるだろうけど、それぞれ良さがあっていい。


594 :名無しのエリー:2007/01/09(火) 12:16:12 ID:BOE8gKDq
>>585
同意。
>>580はバンドと個人を混同してる。
マッドとイエモンがV系というのはないでしょ。

595 :名無しのエリー:2007/01/09(火) 19:16:13 ID:n31iaXvQ
なんだかんだ言って前奏の部分だけ聴いた時
ロキノン系なのかビジュアル系なのか
区別がつかないことってよくあるんだけどなw
さっきレコード屋の試聴機でアリスなんとかっていうバンドの曲を
聴いて一瞬ロキノン系かと思ったんだけどVoの歌いだしが
始まった瞬間「ああビジュアル系かw」って思ってしまったよw


596 :名無しのエリー:2007/01/10(水) 00:31:34 ID:q/xnyqs2
そうだな
俺はHR/HM、昔のV系側の人間だけど
フジファブのモノノケハカランダ(だっけか?)のイントロと
エルレのSPACE SONICを聴いたときはロキノン系とは思えなかったね

597 :名無しのエリー:2007/01/10(水) 08:24:51 ID:Sw3/ACuy
初期イエモンはちょろっとだけV系扱いだったしMADもその界隈で語られていた時期があった
基本的に違うとは思うが、当時はヴィジュアル系をメインとした総合的なバンドブームだったような気がする


598 :名無しのエリー:2007/01/10(水) 15:16:10 ID:6QjrJBE5
ZIGZOって、どっちに入るの?

599 :名無しのエリー:2007/01/10(水) 21:11:51 ID:1vQ4CZg0
ロッキングオンジャパンってヴィジュアル系とかあまりにも
日本のロックがクソすぎるから、アンダーグラウンドな
日本のバンドを過大評価してるって感じかな

600 :名無しのエリー:2007/01/10(水) 21:37:44 ID:nVV/pYp7
また火病起こす奴がでるんだろうな

601 :名無しのエリー:2007/01/10(水) 21:40:18 ID:JpLWaYJi
ドラゴンフォース

602 :名無しのエリー:2007/01/11(木) 01:12:16 ID:VOoE18Gr
ロキノン系のが糞とは言えないがV系の頭はロキノン系を寄せ付けないくらい凄まじいぞ

>>598
ラルク脱退後のsakuraがいたバンドだよな

あとVIRUSにDragon Ashの人いたんだっけ

603 :名無しのエリー:2007/01/11(木) 09:03:00 ID:dGWu6m9h
野球のが糞とは言えないがサッカーは野球を寄せ付けないくらい凄まじいぞ

こうですか><

604 :名無しのエリー:2007/01/11(木) 12:40:53 ID:HA11O25q
>>598
マリスの初代Voやラルクのバイセクのギターとベースもいたな


605 :名無しのエリー:2007/01/11(木) 15:53:50 ID:V3J4GhGx
V系を一括にしてバカにしてる奴はどうせ音楽に疎い奴だろw

606 :名無しのエリー:2007/01/11(木) 16:06:31 ID:pks2rh2W
V系まったく聴かなかった俺がLUNA SEAのアルバム中古で300円ぐらいで買って聴きましたよ。
カッコいいやん!演奏力ヤバいなおい!
でもバラード系は歌い方がキモくて萎える…。
あと微妙に音飛びする…

607 :名無しのエリー:2007/01/11(木) 16:56:17 ID:UmwdeYSg
V系wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

608 :名無しのエリー:2007/01/11(木) 17:09:07 ID:RDh8CSmJ
>>599
ロキノンにアングラバンドなんて全くと言って良いほど載らないだろ

609 :名無しのエリー:2007/01/11(木) 18:05:41 ID:20dytU54
http://www.youtube.com/watch?v=3arv6yAz9SY
こいつらはV系?

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